Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасность

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
АленкаШутовская
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 12:38 pm

Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасность

Сообщение АленкаШутовская » Пн ноя 07, 2011 12:40 pm

А именно изучение влияния их химического строения (жидкостей и газов) на их пожаровзрывоопасность.
Подскажите проводились какие-нить работы? Есть ли какой-нибудь материал?
Может кто писал научную работу?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение amik » Пн ноя 07, 2011 2:34 pm

Дык про пожаро- и взрывоопасность это к пожарникам и МЧС :)
Какова Ваша цель - диссертация, курсовая, ответ на экзамене? Искать в справочниках и интернет-поисковиках пробовали?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

АленкаШутовская
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 12:38 pm

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение АленкаШутовская » Пн ноя 07, 2011 2:37 pm

это научная работа. пробовала, но очень мало материала

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение Cherep » Пн ноя 07, 2011 3:19 pm

странно, что мало материала.
не специалист, но вот в новостях про некую подводную лодку писали про некий фреон в противопожарной системе.
или к примеру смазочные материалы для транспортёров в угольных шахтах из перхлорированых углеводородов.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение amik » Пн ноя 07, 2011 3:56 pm

У того фреона двойное действие. Помимо обрыва цепочек горения по радикальному механизму еще и снижает парциальную долю кислорода в замкнутой атмосфере.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

АленкаШутовская
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 12:38 pm

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение АленкаШутовская » Пн ноя 07, 2011 4:05 pm

а что-нить поконкретнее))) там может ссылки какие-нить на литературу...

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение Cherep » Пн ноя 07, 2011 4:10 pm

amik писал(а):У того фреона двойное действие. Помимо обрыва цепочек горения по радикальному механизму еще и снижает парциальную долю кислорода в замкнутой атмосфере.
гы.про первое не знал :mrgreen:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение amik » Пн ноя 07, 2011 4:54 pm

АленкаШутовская писал(а):а что-нить поконкретнее))) там может ссылки какие-нить на литературу...
Ждите, пока добрый человек за вас не найдет принцип ингибирования горения фтор- хлор- и бромпроизводными углеводородов. Ключевые слова - ингибирование, фреон, хладон ... горение, наконец.
Это научная работа?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)


Zord
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение Zord » Пн ноя 07, 2011 5:40 pm

Вот в качестве иллюстрации к вашей работе можно привести фото огнетушителя с бромистым этилом..:) Есть и такие

АленкаШутовская
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 12:38 pm

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение АленкаШутовская » Пн ноя 07, 2011 9:00 pm

нужны общие сведения..теория,литобзор

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение Iskander » Вт ноя 08, 2011 1:25 pm

amik писал(а):У того фреона двойное действие. Помимо обрыва цепочек горения по радикальному механизму еще и снижает парциальную долю кислорода в замкнутой атмосфере.
Даже тройное. Помимо прочего он тяжелее воздуха и "вытесняет" его из помещения. Правда это работает только в закрытых помещениях.

Вообще, там всё неоднозначно.
Есть какая-то эмпирическая формула горения галогенорганики, которая учитывает количество водорода, углерода, галогенов (и их тип) как некие коэффициенты. Если сумма, например, больше 1, то гореть будет. Иначе - нет.

В руках держал огнетушители с четырёххлоркой. Этилбромид - это по-моему из разряда легенд. Надо проверить, но гореть он должен (вроде бы... :shuffle: ).

Загуглите "хэлон". Потом поднимите патенты по нему и будет ЩАСТЬЕ. :D

Zord
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение Zord » Вт ноя 08, 2011 2:48 pm

Iskander писал(а):[

В руках держал огнетушители с четырёххлоркой. Этилбромид - это по-моему из разряда легенд. Надо проверить, но гореть он должен (вроде бы... :shuffle: ).
:D
А вот не легенда, у меня таких было и есть несколько штук, при желании из каждого можно слить до 4 литров прекрасного этилбромида, пользуюсь им для алкилирования уже несколько лет..:) Посмотрел бы я на тех, кто ими пожар потушит.Точнее сколько они после этого протянут.

Joni-Fantazi
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 10:40 am

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение Joni-Fantazi » Ср ноя 09, 2011 1:57 pm

Даже в системах пожаротушения использовался этилбромид.
Вот баллоны с системы пожаротушения одного из местных предприятий:
15.03.07 006_1.JPG
15.03.07 012.jpg
35 - это процент углекислоты, остальное этилбромид. С балона сливается 15-20 л.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение Cherep » Ср ноя 09, 2011 2:20 pm

не, ну отрава же

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение Rancid » Ср ноя 09, 2011 2:43 pm

Я однажды вот такую штуку для НИИ пожарной охраны делал:


Говорили результаты отличные, но никуда это потом не пошло естественно. А хлорорганика запрещена к использованию..
Солдат спит - кристалл растёт

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение Cherep » Ср ноя 09, 2011 3:51 pm

гы... а оно как? просто негорючее, как песок (силикагель, аэросил) или ещё чего?

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение Rancid » Ср ноя 09, 2011 4:09 pm

просто негорючее, как песок (силикагель, аэросил) или ещё чего?
Я не спец в этих делах, но как я понял/помню из того что мне объясняли, в камере сгорания образца гексана(?) очень небольшая концентрация паров этой шляпы предотвращает горение. Как то так.
Солдат спит - кристалл растёт

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение Cherep » Ср ноя 09, 2011 6:05 pm

и какое давление паров? оно сколько кипит?

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Галогенированные орган соединения и их пожаровзрывоопасн

Сообщение Rancid » Ср ноя 09, 2011 6:13 pm

оно при 36-и кажется кипит
Солдат спит - кристалл растёт

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей