восстановление имидазолида в альдегид

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
geo
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 11:55 pm
Контактная информация:

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение geo » Ср сен 21, 2011 12:04 am

Живучесть хлорида\бромида и не нужна долгая. Получили - и сразу в дело, с метилатом/нитропропаном. Уж пару часов по-любому проживут. Еще упомяну окисление двуокисью марганца в хлороформе или хлористом метилене (как в Пожарском, из спирта, конечно).

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение SIG » Ср сен 21, 2011 12:20 am

двуокисью марганца
На 50-100 г :shock: Ужос :D Я как-то делал 500 г окиси марганца, и даже выкладывал сюда фотоотчет. Больше не хочу. :mrgreen:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение Phobos » Ср сен 21, 2011 7:25 am

2-Иодобензойную к-ту делают из антраниловой через диазотизацию и реакцию с KI.
А пробовали ли Вы всякие способы окисления с NaClO, (JOC 45, 2030, 1980), Ca(ClO)2 (TL 35, 1982)?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение Serty » Ср сен 21, 2011 1:38 pm

:shuffle: Был не прав, память подвела. Zn(BH4)2 восстанавливали не имидазолиды, а хлорангидриды. Там было нельзя использовать каталитическое восстановление - пиримидин восстанавливался.

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение rombach » Чт сен 22, 2011 3:19 pm

SIG писал(а):... есть гетероциклическая кислота ( бициклический пиразол), требуется из нее сделать альдегид в минимальное число препаративно осуществимых стадий. ...
Сейчас как раз делаю альдегид из пиразольной кислоты (не бициклической) по методе восстановления хлорангидрида водородом на палладиевом угле. Поставил пробничек на 100 г. Завтра буду восстанавливать. Если интересует, расскажу что получилось.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение SIG » Чт сен 22, 2011 5:01 pm

Конечно ! У меня за 8 часов 30% конверсии в кипящем толуоле. Маловато....

Nickolas
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение Nickolas » Пт сен 23, 2011 9:18 am

Были у нас очень полярные нитропиразолилкарбинолы. В воду проваливались как сахар. Для окисления с успехом использовали IBX (йодоксибензойная кислота). Суспензия IBX (1,5-2,0 эквивалента) кипятится в этилацетате со спиртом, контроль по ТСХ. После охлаждения фильтруется от IBA (йодозобензойная кислота), ЭА отгоняется. И все. Десс-Мартин и не нужен. Использовали и для десятков граммов. IBA можно снова в IBX окислить либо броматом, либо оксоном.
IBX правда взрывоопасный. Чувствителен к нагреву и удару. За бугром продают SIBX. Типа стабилизированный, АФАИР, йодбензойкой и еще чем-то.

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение rombach » Ср сен 28, 2011 5:55 pm

SIG писал(а):Конечно ! ....
За первые 8 часов конверсия ноль целых х.. десятых %. Списал на старый палладий. Сделал свежий. За следующие 8 часов конверсия процентов 30, :beer: !
Кручу и дую дальше. Есть еще какой-то побочный продукт в спектре, посмотрим, чем кончится.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение SIG » Ср сен 28, 2011 6:26 pm

У меня тоже процентов 30, добавил и дую, уже второй день. Завтра попробую сделать пробу. Идет чисто, но вот конверсия, конверсия... увы :(

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение Upstream » Пт сен 30, 2011 12:07 am

Илья, я случайно наткнулся на бумажную статью с симпатичным двухстадийным вариантом, где переводят защищённые аминокислоты в альдегиды:
a) LiCl-NaBH4; b) Py-SO3-DMSO/Et3N
J.Org.Chem. 1987, 52(7), 1252-5
Комплекс Py-SO3 по информации из надёжного источника получается без проблем (при наличии олеума).

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение SIG » Пт сен 30, 2011 11:41 am

Спасибо !
Думаю, даже если в это варианте не прокатит, все равно метод симпатичный и для другого пригодный. А спиртов у нас этих - как того гуталина на фабрике :D

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение S324 » Сб окт 01, 2011 11:05 am

Upstream писал(а): Комплекс Py-SO3 по информации из надёжного источника получается без проблем (при наличии олеума).
Уважаемый, Upstream! Нет ли у вас методики на получение Py-SO3 из олеума ? буду очень благодарен :beer:
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение Upstream » Вс окт 02, 2011 9:58 am

Dear S324:
Во вложении - пропись из Губена, которую с успехом пользовал мой друг. Ещё одна есть в РИМИОС кн.2 (1952), стр. 276, но его у меня в электронном хозяйстве не оказалось.
Удивительная субстанция - этот комплекс! Моют холодной водой :shock: Может его и напрямую из олеума можно получить? Если HCl не мешает в случае с хлорсульфоновой, значит протон этой сладкой парочке по барабану...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение SIG » Вс окт 02, 2011 10:58 am


Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение rombach » Вт окт 04, 2011 1:19 pm

SIG писал(а):... но вот конверсия, конверсия... увы :(
Конверсия есть функция времени.
Через 50 часов конверсия 92%, выход 79%. Еще денек подую, и можно перегонять.

serg622
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 9:49 am

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение serg622 » Ср окт 05, 2011 11:30 am

Окисление спиртов до кислот или альдегидов NaClO в присутствии TEMPO
J. Org. Chem. 1987,52,2559-2562
Если вести реакцию 5-10 мин и не добавлять тетраалкиламмоний, то с хорошим (~80% на моих в-вах) выходом получались альдегиды, а если добавить межфазник и выдержать 1-1,5 часа, то кислоты, хлора небыло, с NaBrO, прекрасно воспроизвелось.
Удачи.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение SIG » Ср окт 05, 2011 9:33 pm

Неа, видимо катализатор у меня не тот. Процентов на 40 % прошла, потом заметные капли воды появились на стенке. Хорошо бы знать, что у нас за катализатор. На банке просто написано ручкой Pd/C. В общем, из 60 г хлорангидрида получили 26 г грязного или 16 грамов относительно чистого продукта. Возможно, нужно брать сухой или другой катализатор. Но сухой стремно - вдруг он пирофорен? Вы сколько катализатора клали?
Я дул 4 дня при 110С ( кипящий толуол), приблизительно 8 часов в день, 5% массовых катализатора, предполагая, что он 10%.
Имидазолид не восстановился ЛАГ до альдегида - получилась жуткая смесь.

Zord
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение Zord » Ср окт 05, 2011 10:19 pm

Мне где-то попадалась метода, в которой окисляли бензиловые спирты и их простые эфиры до альдегидов при помощи DDQ, вдруг получится? :)

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение rombach » Ср окт 05, 2011 11:07 pm

SIG писал(а):...В общем, из 60 г хлорангидрида получили 26 г грязного или 16 грамов относительно чистого продукта. Возможно, нужно брать сухой или другой катализатор. Но сухой стремно - вдруг он пирофорен? Вы сколько катализатора клали?
...
На 100 г кислоты брал 10 г 10%-ного, приготовленного нанесением PdCl2 на уголь. Катализатор сушил в вакууме при 100С. Продажный кат. бывает мокрый, в хлорангидрид его кидать наверное неправильно. После перегонки выяснилось, что немного передержал, альдегид продекарбонилировался и пиразол улетел, продукта немного больше 50% получилось. А по ПМР такая красивая р.см. была...

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: восстановление имидазолида в альдегид

Сообщение SIG » Ср окт 05, 2011 11:36 pm

Ну если Вы, как мне кажется, делали 1-метил-3-альдегид, то с ним всегда полная и окончательная задница. Получается он из рук вон плохо любыми методами. Про катализатор спасибо - я брал готовый, ибо имею негативный опыт с самодельным - он не гидрировал вовсе. Еще интересный вопрос - как Вы думаете - катализатор после этого синтеза умер, или все же его можно применять для аналогичных целей? Жаль выбрасывать 10 г.
Вообще раньше этот альдегид ( и многие другие) делали восстановлением диметиламида триэтоксиалюмогидридом. Реакция идет чисто, но выход маленький, хотя исходное можно выделить и снова пусть в синтез . Но для того, чтобы наработать 100 г альдегида нужно провести реакцию с 200-300 г амида, причем несколько раз. Тот человек, который это все когда-то делал, ставил за один заход 5 пятилитровых колб.
Только после довольно неприятного взрыва одной 5 л колбы с восстановлением ЛАГ, в результате которого я чуть не лишился глаза , я взял за правило не ставить восстановления на большие количества (не более 500 мл РС). Здоровье нынче дорого стоит, а всех денег не заработаешь :)

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей