Как избавиться от кальция?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как избавиться от кальция?

Сообщение avor » Пт авг 19, 2011 7:52 am

оксалат кальция весьма нерастворимая соль

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Как избавиться от кальция?

Сообщение Tokashi » Пт авг 19, 2011 8:07 am

В воде растворимы только соли щавелки с щелочными металлами 1-й группы, так что фигня это, а не борец с тяжёлыми металлами :)
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Как избавиться от кальция?

Сообщение alien308 » Пт авг 19, 2011 6:49 pm

Tokashi писал(а):В воде растворимы только соли щавелки с щелочными металлами 1-й группы, так что фигня это, а не борец с тяжёлыми металлами :)
Конечно в воде плохо растворимы :) А в избытке щавелевой кислоты хорошо растворимы. Комплексообразование сэр.

Vasilev_VV
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2011 8:21 pm

Re: Как избавиться от кальция?

Сообщение Vasilev_VV » Пт авг 19, 2011 7:02 pm

Спасибо за совет по щавелевой кислоте.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Как избавиться от кальция?

Сообщение Tokashi » Пт авг 19, 2011 9:50 pm

alien308 писал(а):Комплексообразование сэр.
да, но скорость такой реакции довольно мала, по сравнению с другими органическими кислотами
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как избавиться от кальция?

Сообщение avor » Сб авг 20, 2011 12:16 pm

alien308 писал(а): Конечно в воде плохо растворимы :) А в избытке щавелевой кислоты хорошо растворимы. Комплексообразование сэр.
Насколько я знаю, оксалата кальция это утверждение не касается.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как избавиться от кальция?

Сообщение amik » Сб авг 20, 2011 12:26 pm

В аналитике при весовом определении кальция осадок промывают раствором оксалата аммония, растворимость в котором ниже, чем в воде :?
Впрочем, если у топикстартера получится решить свою задачу и "избавиться от кальция" с помощью щавелки, то флаг в руки. Мы пока останемся при своем.
Подкину ему еще идею про ТрилонБ, им тоже в системах водоснабжения кальцийсодержащие отложения смывают.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Как избавиться от кальция?

Сообщение alien308 » Вс авг 21, 2011 8:43 pm

Мы работали по удалению отложений в промканализации. Лучшие результаты были с щавелевой кислотой. Сейчас правда не помню сколько там в отложениях кальция было и в какой форме. По поводу оксалата: возможно он и не выпадает, остаётся в комплексе до определённого предела.

Трилон Б отложения практически не растворяет. Он не даёт выпасть в осадок. Кинетика такая.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как избавиться от кальция?

Сообщение amik » Пн авг 22, 2011 10:39 am

alien308, вы заблуждаетесь относительно растворимости оксалата кальция в щавелевой кислоте и невольно дезориентируете других. Оксалат нерастворим в растворе щавелки, можете легко проверить это самостоятельно, добавив каплю раствора соли кальция к раствору H2C2O4.
Эффекты отмывки отложений можно объяснить простой реакцией кислоты с карбонатными структурами "накипи" и разрыхлением слоя. Аналогично будет работать любая сильная кислота, только далеко не каждую используют в этих целях. Можно вспомнить еще сульфаминовую, как дешевую и обладающую ингибирующими свойствами по отношению к металлам.
С трилоном тоже есть нюансы в использовании.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Как избавиться от кальция?

Сообщение alien308 » Пн авг 22, 2011 6:26 pm

amik, спасибо. На неделе попробую. О результате доложу. Теперь наверное у меня не будут растворятся гипсовые отложения в щавелевке :)
Будут перекристаллизовываться с образованием смываемого шлама.

Вспомнил! Ренгенофазовый анализ дал наличие оксалата кальция в шламе от отмывки.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Как избавиться от кальция?

Сообщение amik » Пн авг 22, 2011 8:45 pm

alien308 писал(а):.... На неделе попробую. О результате доложу.
Докладывать не надо, просто расскажите что получится, я это наблюдал неоднократно :)
alien308 писал(а):... Теперь наверное у меня не будут растворятся гипсовые отложения в щавелевке :)
Будут перекристаллизовываться с образованием смываемого шлама.

Вспомнил! Ренгенофазовый анализ дал наличие оксалата кальция в шламе от отмывки.
Именно так, образуется менее растворимый оксалат. Потом нажали на педаль смыва и сульфат с оксалатом уносятся бурлящим потоком.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей