неограниченное химфинансирование

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

неограниченное химфинансирование

Сообщение maks » Сб июл 30, 2011 7:05 pm

Уважаемые коллеги
поскольку, видимо ,по летнему времени и специальные темы подзавяли и флуд в курилке какой то вялый стал. как выясняется на брегах постсоветского пространства мелькнула одна химическая попа и 25 страниц вокруг дебатов.
предлогаю к обсуждению такую тему , если бы конкретно у Вас было бы неограниченное количество денег на химию , на лаборантов и научных сотрудников,реагенты и приборы и Вы руководитель
чем бы Вы занялись ?
как топикстартеру мне давно мечтается заняться изучением метаболитов разных веществ у различных групп млекопитающих , это делают на лекарствах , кое что известно , но базисные процессы , без нюансов как мне кажется
вот ботаники пытаются понять даже какои ген ответственен за какой этап метаболизма
например Canthaxanthin-Zeaxanthin-Astaxanthin , кто в кого переходит и т.д
по моему интересно
может кто еще что выскажет из намечтавшегося
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Ptizza

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение Ptizza » Сб июл 30, 2011 7:11 pm

Мне бы не хотелось неограниченного финансирования потому как я до сих пор не занималась такой химией, которая бы действительно была полезной для человечества. Достаточно тех бочек с отходами, которые мы еженедельно генерируем только потому что то что мы делаем может быть интересным.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение Cherep » Сб июл 30, 2011 7:32 pm

В биологии полно загадок.
Вот, например, внеклеточный медиатор инсулина. Есть ли они на самом деле (30 лет после их открытия, ога). И почему "они", а не "он" :mrgreen:
Upd: а уж на что они только не оказывают эффект.
Upd2: биологию можно изучать химическими мптодами с использованием "маленьких молекул", как показал С. Шрайбер

maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение maks » Сб июл 30, 2011 8:36 pm

дядьку, а поподробней можно
не все в теме я думаю
своими словами , без толстых томов :shuffle:
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение Cherep » Сб июл 30, 2011 8:50 pm

в двух словах так.
В конце 70-х обнаружили, что при стимуляции инсулино-чувствительных клеток инсулином, выделяется некая субстанция. Эта субстанция стимулирует многие эффекты инсулина и ряда других гормонов в различных тканях.
Химическая природа и механихм действия до сих пор не известны.

как ни странно, даже в вики нет популярной статьи.
я лучше ссылки дам.

Код: Выделить всё

http://dx.doi.org/10.1016/S1357-2725(97)00144-1
ещё не сильно устарела
и

Код: Выделить всё

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2230454/
там пдф

P. S. maks, а ты не в шпионских целях вопрошаешь? :D

maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение maks » Сб июл 30, 2011 9:13 pm

нет интересно что есть интересного :D
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение Biginelli » Вс июл 31, 2011 3:59 pm

Достаточно тех бочек с отходами, которые мы еженедельно генерируем только потому что то что мы делаем может быть интересным.
Аналогично.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение Maryna » Вс июл 31, 2011 9:06 pm

А только о финансировании фундаменталки речь? А то я бы ушла в решение прикладных задач, связанных со свойствами материалов, а в качестве хобби занималась бы научно-популярной наукой

maks
Сообщения: 15213
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение maks » Вс июл 31, 2011 9:27 pm

почему фундаменталки? всего что интересно
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение SIG » Пн авг 01, 2011 12:24 am

Есть только одна проблема - даже если мне дать неограниченное финансирование, работать как Вудвард я все равно не смогу - головоемкостью не вышел. :D Набрать коллектив умных ребят тоже не выход - если будут очень умные, быстро тебя из дела выкинут. :D И что в таком случае делать? в принципе, если бы деньги были - оборудовал нормальную лабораторию и продолжил бы ковыряться в своей органике и элементоорганике, чтобы не думать, где бы достать очередной прибор или реактив. Вот такие убогие у меня мыслишки :(

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение chemist » Пн авг 01, 2011 7:17 am

Перевести на растительное сырьё всё ископаемое горючее и крупнотоннажные органические продукты. Для этого создать три института (чтобы конкурировали!) по фундаментальным разработкам и штук 15 НИИ, они будут разрабатывать и внедрять новые технологии, строить заводы.
Сейчас это делается, но каждая фирмочка пыжится решить проблему самостоятельно, а она так не решается или решаться будет столетиями.
I D E A = A u

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение anatoliy » Пн авг 01, 2011 9:08 am

Я бы посвятил все оставшееся мне время восстановлению производства отечественных химреактивов.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение ИСН » Пн авг 01, 2011 9:21 am

Вроде было же. http://chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=35454
[cut="Ну и это тоже"]- Я бы велел навалить огромный стог сена и валялся бы на нём.
- О, я бы не только царствовал, я бы еще немножечко шил.
- А я б нацарював сто рублів та втік.[/cut]

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение SIG » Пн авг 01, 2011 9:26 am

Перевести на растительное сырьё всё ископаемое горючее и крупнотоннажные органические продукты.
А выращивать это сырье на Марсе. :D КАк я понимаю, соновная проблема всей этой биопорнографии в том, что, весли вместо того, чтобы продукты есть, из них начинают добывать биотопливо происходит так, что кто-то начинает голодать.
Я бы посвятил все оставшееся мне время восстановлению производства отечественных химреактивов.
Цель благородная, но очевидно, в настоящий момент, бессмысленная. Отечественные реактивы при данном уровне развития ситуации никому не нужны. Кроме того,с китайцами и индусами Вы не сможете конкурировать в области обычных реактивов.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение chemist » Пн авг 01, 2011 9:44 am

SIG писал(а):
Перевести на растительное сырьё всё ископаемое горючее и крупнотоннажные органические продукты.
А выращивать это сырье на Марсе. :D КАк я понимаю, соновная проблема всей этой биопорнографии в том, что, весли вместо того, чтобы продукты есть, из них начинают добывать биотопливо происходит так, что кто-то начинает голодать.
Коллега, Вы видимо не в курсе, что сейчас некоторые фирмы научились добывать жирные вещества из специально выведенных водорослей:
http://www.solixbiosystems.com/
Водоросли не съедобны, сами есть не просят (нужен свет), к тому же поглощают СО2 из воздуха для своего роста, а поверхность океана огромная, Марс ближайшие 5 тыс. лет не понадобится :D . К тому же, по Киотскому соглашению предприятиям, которые поглощают СО2, доплачивается от продажи квот.
Согласен с Вами, тех паразитов, которые устроили эту биопорнографию - угробляют рапсом чернозёмы Русской ровнины, надо бы к ногтю :mrgreen:
I D E A = A u

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение anatoliy » Пн авг 01, 2011 9:53 am

SIG писал(а):Цель благородная, но очевидно, в настоящий момент, бессмысленная. Отечественные реактивы при данном уровне развития ситуации никому не нужны. Кроме того, с китайцами и индусами Вы не сможете конкурировать в области обычных реактивов.
Я располагаю другой информацией. И с индусами, и с китайцами конкурировать возможно. В первую очередь по "специфичным" реактивам. Очень многие фирмы согласны пользоваться отечественным сырьем. Даже, если оно будет дороже. Ситуация явно попахивает политикой. Но это офф-топ.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение chemist » Пн авг 01, 2011 10:03 am

anatoliy писал(а):Я располагаю другой информацией. И с индусами, и с китайцами конкурировать возможно. В первую очередь по "специфичным" реактивам. Очень многие фирмы согласны пользоваться отечественным сырьем. Даже, если оно будет дороже. Ситуация явно попахивает политикой. Но это офф-топ.
Советские хозяйственные деятели, а также видные учёные называли отрасль (био)химреактивов "катализатором научно-технического прогресса" (см. материалы конференций тех времён). Как нам теперь без катализаторов-то прогрессируется? Ото-ж!
I D E A = A u

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение kika » Пн авг 01, 2011 10:19 am

chemist писал(а):Водоросли не съедобны, сами есть не просят (нужен свет), к тому же поглощают СО2 из воздуха для своего роста,...
Ага! А потом все тот же СО2 снова возвращается в воздух в процессе ... декарбоксилирования. :-)

Вот мне дай "неограниченное химфинансирование", первым делом попробовала бы
идею Smol-а ...опробовать в жизни.
Это новый полимер приготовить из мономера с тройной связью. Вот где бы мог быть прорыв!
Но никто мне этот "химмиллион" не дает. :-(

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение SIG » Пн авг 01, 2011 10:31 am

располагаю другой информацией. И с индусами, и с китайцами конкурировать возможно. В первую очередь по "специфичным" реактивам. Очень многие фирмы согласны пользоваться отечественным сырьем. Даже, если оно будет дороже.
Именно, что в области "специфичных" реактивов, как это делали и делают некоторые уважаемые конторы, не буду их называть. Но это не есть подъем промышленности реактивов , и вот почему. Вы берете французский эфир, немецкий гексан, китайские исходные и немецкий же силикагель и получаете Ваш суперпродукт. Вроде бы он отечественный, но оказывается, что без повины мира Вы ничего сделать не можете. А так-то оно конечно, вот мой шеф вовремя подсуетился, слил на одном заводе две тонны метилпиразола за бесценок, который там как отход накапливался, завод потом, естественно, загнулся, и теперь весь мир завалил своими продуктами :D
Последний раз редактировалось SIG Пн авг 01, 2011 10:37 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: неограниченное химфинансирование

Сообщение chemist » Пн авг 01, 2011 10:32 am

kika писал(а):
chemist писал(а):Водоросли не съедобны, сами есть не просят (нужен свет), к тому же поглощают СО2 из воздуха для своего роста,...

Ага! А потом все тот же СО2 снова возвращается в воздух в процессе ... декарбоксилирования. :-)
Конечно же СО2 возвращается в атмосферу, топливо ведь сжигается до СО2 и Н2О :idea: . Просто круговорот СО2 будет контролируемым, да и водорослям надо что-то кушать :lol:
Само декарбоксилирование (если оно нужно для подготовки топлива) выделит примерно 1/18-ю часть СО2 из молекул жирных кислот, это мелочи :D
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей