+++ Ванадий оксид в расплаве хлоридов

[chem1990]

Уважаемые коллеги химики,

в ходе работы возник вот такой вопрос:

в расплаве солей KCl - LiCl как будет вести себя V2O5? Будет ли он также плавиться в интервале температур 400 - 500 °C?
Или останеться в виде суспензии? Или перейдет в ванадаты, за счет оксления?

К сожалению такой вопрос очень специфический, но надеюсь кто-то знает.

Возможно есть какая-то информация в книге "Фотиев, А. Л. Ванадаты. Состав, синтез, структура, свойства./ А. Л. Фотиев, Б. В. Слободин, М. Я. Ходос. – М.: Наука, 1988. – 272 с.", но к сожалению доступа к книге у меня нет, а заказывать ее на форуме это ради 2 страниц не совсем хорошо.

Заранее спасибо!!!

[chem1990]

Смею предположить, что KCl и LiCl будут окисляться
V2O5 + 2 KCl = V2O4 + K2O + Cl2
ну и соответственно K2O и V2O5 дадут ванадат.

Есть ли какието фазовые диограммы к этому?

[Ramus]

Может проще проверить экспериментально, засыпать эти компоненты в тигель и поставить в муфельную печь и т.д.

[chem1990]

Да, может это и выход, но
откуда я узнаю выделился ли хлор, и сколько?
откуда будет известно что оксид ванадия как суспензия в расплаве будет, если вообще это расплавиться?

Думаю здесь теория вперед

[Ramus]

Да, может это и выход, но
откуда я узнаю выделился ли хлор, и сколько?
откуда будет известно что оксид ванадия как суспензия в расплаве будет, если вообще это расплавиться?

Думаю здесь теория вперед

Расплав можно охладить и растворить в воде. Оксид ванадия не раствориться, на счет ванадатов незнаю. Если выделялся хлор, рН должен быть щелочным. Оттитровав щелочь, можно вычислить сколько хлора окислилось, если это окисление было. Можно сделать крышечку с газоотводной трубкой и улавливать отходящие газы, проанализировать их на хлор. Провести дериватографический анализ, рентгенофазовый анализ.

[amik]

Думаю здесь теория вперед

Да здесь можно столько всего нафантазировать Хлорид лития при обезвоживании сам по себе из-за высокотемпературного гидролиза может немного терять хлор и его расплав может (невзирая на эвтектику с KCl) оказаться щелочным. Тогда, естественно, оксид ванадия начнет растворяться.

Расплав можно охладить и растворить в воде. Оксид ванадия не раствориться, на счет ванадатов незнаю. Если выделялся хлор, рН должен быть щелочным

Многие ванадаты (поливанадаты) имеют кислую реакцию При восстановлении, если оно будет иметь место, может быть вообще все что угодно.

chem1990, если это не праздный интерес и такие работы действительно проводились, то Гугл Вам под левую кнопку мыши. Можете прояснить обществу цель исследования?

Был бы под рукой безводный LiCl, так через час бы примерно сказал, что там происходит

P.S. Хлорованадаты там явно будут образовываться Na(Li)_xV_yO_zCl_w. Они наверняка описаны и должны быть в базах данных.
Хлор в этом случае будет выделяться даже без восстановления ванадия.

[slavert]

Оксид ванадия не раствориться,

он образует золь легко

[amik]

Если гора не идет...
Безводный хлорид лития обнаружился у соседей, приготовили эвтектическую смесь с KCl, расплавили и при 400^оС покидали туда оксид ванадия на воздухе, без защитной атмосферы( )
- хлором пахнет изрядно
- в первый момент при соприкосновении V2O5 с расплавом оранжевый порошок мгновенно темнеет, и потом таки достаточно быстро растворяется
- расплав получается желтым
- застывает при охлаждении в бледно-желтую массу
- после обработки плава водой получается бесцветный прозрачный раствор с pH~8-8.5 т.е. слабощелочной

С эвтектикой NaCl-KCl при 750^оС получается гораздо веселее, также выделяется хлор при внесении оксида и образуется желтый расплав, но после застывания плав приобретает красно-оранжевый цвет и при обработке водой показывает слабокислую реакцию. Гидролизуется с выпадением чего-то красно-оранжевого ванадиевого.

[chem1990]

Спасибо за помощь, amik!
Это очень интересно..
Скорее всего вы брали небольшие навески V2O5.
Я попытался повторить ваши результаты.

У меня при добавлении 10 моль процентов в расплав щелочных металлов, система твердеет и тоже как у вас становиться черного цвета *при 500 °C*. Сломал реактор стоимостью в 800 евра.
Но хлор тоже выделяется, а ето значит что реакция идет. Спектрометрически я его видел. А то что вы видели, продукт после гидролиза то скорее всего ето был оксихлорид ванадия, он кстати тоже обнаружился на UV. Оранжевый осадок то был снова V2O5, после гидролиза.

В общем спасибо за опыты большое, если честно то не ожидал.
Реактор сломан, тема закрыта

[chem1990]

Уважаемый amik,
целью исследования было установить форму ванадия, в которой он прибывает в расплаве щелочных солей, что соответственно дальше ведет в катализу а дальше я не могу рассказывать
Но мне очень пригодились ваши исследования, знать бы еще навески хотябы приблизительно.

Таким образом, составы с малым содержанием ванадия как кат.активн. смесь не применить, так как ванадаты таковой не обладают.
Смысл был получить жидкий кат.