Ангидрид или уксусная?

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
kali666
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 9:01 am

Ангидрид или уксусная?

Сообщение kali666 » Пн июн 13, 2011 4:20 pm

Народ, хелп. Знакомые достали. В общем, в лабе в госучреждении разбирали склад, нашлась склянка. Что на бумажке написано - быльем поросло.
У них подозрение на ангидрид этак 15-20летней давности. И тогда - может и ни одна склянка, и может жив он еще где...Как простыми методами отличить ледяную уксусную от ангидрида?Потому как если это ОН...бечь утилизировать им, вот.Нету у меня времени рыться, а так просто в голову ничо не приходит, ибо все качественные реакции схожи; либо я какую-то забыла
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение Polychemist » Пн июн 13, 2011 4:29 pm

Тут: http://www.chemport.ru/chemical_substance_807.html говорят, что ОН не неограниченно смешивается с водой.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение amik » Пн июн 13, 2011 4:31 pm

Ангидрид ограниченно смешивается в водой (примерно 15%) и плотность поболе воды будет.

Upd. :dontknow: :-D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

main_eng
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:43 pm

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение main_eng » Пн июн 13, 2011 5:44 pm

А скипятить на плитке в стаканчике и термометром измерить температуру?
День химика не заканчивается с заходом солнца.

kali666
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 9:01 am

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение kali666 » Пн июн 13, 2011 5:58 pm

main_eng писал(а):А скипятить на плитке в стаканчике и термометром измерить температуру?
Вонять буит.
Там просто могет быть ангидрид+вода, кто его знает сколько...попросить что ли, чтобы понюхать принесли....по-разному ж должно пахнуть-то)
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение Polychemist » Пн июн 13, 2011 6:01 pm

ИК вроде как должен быть разный.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение Maryna » Пн июн 13, 2011 6:18 pm

А заморозить? У них температура плавления отличается: 289.6 К у кислоты и 200 К у ангидрида

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение Cherep » Пн июн 13, 2011 6:23 pm

kali666 писал(а):
main_eng писал(а):А скипятить на плитке в стаканчике и термометром измерить температуру?
Вонять буит.
Там просто могет быть ангидрид+вода, кто его знает сколько...попросить что ли, чтобы понюхать принесли....по-разному ж должно пахнуть-то)
Пахнет абсолютно одинаково.
А нагреть можно в приборе для перегонки.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение Maryna » Пн июн 13, 2011 6:35 pm

А сомнтельный источник в виде Интернета пишет, что качественная реакция на ангидриды - взаимодействие с анилином. Органики, есть такое?

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение Cherep » Пн июн 13, 2011 6:43 pm

ну тож можно. ангидрид поди с разогревом прореагирует. уксусная небось тоже.
в обоих случаях получатся твёрдые вещества.
первое - ацетанилид. в воде нерастворим
второе - немного ацетанилида и в основном ацетат анилина. этот в воде растворяется

kali666
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 9:01 am

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение kali666 » Пн июн 13, 2011 8:17 pm

Polychemist писал(а):ИК вроде как должен быть разный.
у них на ИК бумажко пишут на директора. А ну как ангидрид найдется? завлабу - где учет? почему нигде не прописано, что храните?
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение slavert » Пн июн 13, 2011 8:26 pm

по запаху же
ангидрид пахнет очень страшно едко

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение Cherep » Пн июн 13, 2011 8:50 pm

да ненадёжно по запаху.
да и скорее всего гидролизнулся тот ангидрид давно

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение Любитель_Манниха » Пн июн 13, 2011 11:23 pm

Что может быть проще плотности, показателя преломления и Ткипения? :roll: Заодно можно и перегнать и отдать органикам :wink:
А какие-то реакции - в зависимости от укупорки бутылки, может быть смесь Его и AcOH в любых пропорциях :?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение Maryna » Вт июн 14, 2011 12:03 am

Плотность не катит, у них близкие очень.

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение iskariot » Вт июн 14, 2011 5:42 am

Есть старый наркоманский способ - капнуть ангидрид в 50 мл стаканчик с водой. Если капля падает до дна - значит ангидрид нормальный. Если растворяется сразу - то кислота. :) Или хорошо гидролизованный ангидрид. Как-то так!

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение Сержл » Вт июн 14, 2011 5:17 pm

Бумажку в УФ-лампу, будет видно. Если не поможет, то перегонять, уксус 119, ангидрид 142. У меня 10-летний протух, хотя была хорошая закрывашка.

kali666
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2004 9:01 am

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение kali666 » Вт июн 14, 2011 10:14 pm

Бумажку в УФ-лампу
О, пасибо)
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение antabu » Ср июн 15, 2011 9:05 am

slavert писал(а):по запаху же
ангидрид пахнет очень страшно едко
Причём до слёз.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Ангидрид или уксусная?

Сообщение Vittorio » Сб июн 18, 2011 9:07 pm

Cherep писал(а):Пахнет абсолютно одинаково.
А нагреть можно в приборе для перегонки.
нет, неодинаково. У АсОН запах более сильный и резкий, Ас2О - пахнет слабее, но слезу шибает,да. Хотя, если в банке смесь АсОН и Ас2О, по запаху не взялся бы различить. ИМХО проще вскипятить в стаканчике, как советовали выше - асОН 116 °С, Ас2О -138-140°С. С анилином Ас2О даст анилид просто при стоянии, и с экзотермикой. АсОН даст анилид тока при кипячении. Ну и да - Ас2О реально плохо растворяется в холодной воде, отделяется нижним слоем.

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей