Музыка

[jusja]

Так ведь все течет, все меняется. На место талантливых ( по чьему-то мнению) самоучек приходят талантливые профессионалы.
Я сравнивала их по любви народной.
Хотя Земфира никогда не достигнет раскрученности Битлз, конечно.

[Marxist]

Да это не смена ни разу

[Агдамыч]

Это значит, что песня их загрузила, это не значит, что она хорошая.

Это значит, что они её начали слушать и переживали её до самого конца. А что после этого они молчат - просто вспоминают и "перечитывают".

[jusja]

Почему? Был ведь как-то разговор, что коммерциализация активно востребует именно профессиональное. Если отталкиваться от этого понятия.

[jusja]

Это значит, что они её начали слушать и переживали её до самого конца. А что после этого они молчат - просто вспоминают и "перечитывают".

Может, и так. Но почему Вы отказываете в том, что такое воздействие на кого-то оказывают песни Земфиры?
На меня оказывают. Не все, конечно. Кто плохой? Земира? Я?

[Marxist]

Это значит, что они её начали слушать и переживали её до самого конца. А что после этого они молчат - просто вспоминают и "перечитывают".

Не всякая песня пишется для этого.

Почему? Был ведь как-то разговор, что коммерциализация активно востребует именно профессиональное. Если отталкиваться от этого понятия.

Sex Pistols с их непрофессионализмом, возведённым в культ, тоже были продюсерским проектом. Коммерция требует определённого уровня для того, чтобы массы воспринимали, но это важно в устоявшемся обществе типа той же Англии или Штатов; у нас же общество не сложилось и потому можно продавать то, что "пипл хавает". Впрочем, то, что хавали в 90-е, щас уже не прокатит.

[Агдамыч]

Потому что сыграйте её на гитаре. Метафоры. Переживания без наполненостью смыслом. Перескажите, прочитайте её стихи кому-нить другому и спросите: тебе понравилось?

[jusja]

Ну как бы случаи всякие бывают. Мы о закономерностях.
Мне кажется, лет двадцать ориентировались как не на профессионализм, а что-то другое. Может, как раз потому, что до того непрофессионалов зажимали.

[jusja]

Потому что сыграйте её на гитаре. Метафоры. Переживания без наполненостью смыслом. Перескажите, прочитайте её стихи кому-нить другому и спросите: тебе понравилось?

Я играла ее на ф-но. И пела. Возможно, это Вам смысл не доступен. Или просто что-то иное интересует. Это же не значит, что все должны ориентироваться на Ваш вкус и потребности. Или я ошибаюсь?

[Агдамыч]

Не всякая песня пишется для этого

Я - про текст.

[jusja]

Крч. Опять разговор ни о чем. Завел его ЕжАк. А сам как зайЧЕГ ускакал в кусты.
Предлагаю уже всем идти спать. Поздно уже.

[Marxist]

Не всякая песня пишется для этого

Я - про текст.

Не всякий текст пишется для этого. К тому же текст -- несколько вторичная материя, с хорошим текстом и плохой музыкой песня не проживёт.

[jusja]

И не для всех текст первичен всегда. Первична музыка и голос, если вокал предполагается. А текст иногда просто как способ для того, чтобы голос пел. И тоже ничего.
Как иллюстрация. Вы же наверняка итальянского или еще какого языка не знаете. Но наверняка восхищаетесь ( или могли бы) какой-то итальянкой песенкой, если ее поет достойный с Вашей точки зрения голос и мелодия запала.

[Агдамыч]

Это же не значит, что все должны ориентироваться на Ваш вкус и потребности

Не значит. Мы-ж дискутируем. Если Вы импровизируете при игре на пианине - с удовольствием бы Вас послушал, серьёзно - очень интересно, инструмент не важен. "Импровизируете" - означает, что Вы никогда не исполните одну и ту-же песню одинаково. Вы её всегда будете исполнять сообразно моменту. Это уже не про Земфиру, про неё уже нафигачили тут.

[Hedgehog]

Завел его ЕжАк.

Нет, завели этот разговор Вы, я его лишь продолжил.[/quote]

А сам как зайЧЕГ ускакал в кусты.

Какие ещё кусты, не до них сейчас

Предлагаю уже всем идти спать. Поздно уже.

Желающие могут продолжать дискуссию, а я пошел, мне завтра в пять тридцать на электричку, на даче хрен сажать

[Агдамыч]

Не всякий текст пишется для этого. К тому же текст -- несколько вторичная материя, с хорошим текстом и плохой музыкой песня не проживёт.

Написал уже про импровизацию.

какой-то итальянкой песенкой,

Неа.

[Marxist]

"Импровизируете" - означает, что Вы никогда не исполните одну и ту-же песню одинаково. Вы её всегда будете исполнять сообразно моменту.

У вас несколько превратное понятие об импровизации и одинаковости. Начнём с того, что исполнить произведение дважды одинаково невозможно в принципе.

[jusja]

Конечно же, это будет отличаться. И будет много вариаций с разными отклонениями от темы. Любой песни. Не только Земфиры. Не обязательно с инструментом, а даже просто в качяестве подвывания между делом.
Как думаете, что я выть буду и на что ориентироваться? Мне кажется, это как раз показатель ценности персонально для каждого - что он подвывает между делом.

[jusja]

Ежак! Вы в очередной раз начали наезжать на Земфиру. Уже захотелось выяснить, что конкретно Вы против ее имеете? По существу.

[Marxist]

Ежак! Вы в очередной раз начали наезжать на Земфиру. Уже захотелось выяснить, что конкретно Вы против ее имеете? По существу.

По-моему, то же, что против восточной философии и Эко -- по существу сказать нечего, так хоть говном полить