Большой объем газа...

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Pagan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:08 pm

Большой объем газа...

Сообщение Pagan » Чт май 05, 2011 10:21 pm

Здравствуйте...
Нужен совет специалиста... Что из веществ которые можно найти в хозмаге можно использовать для достижения поставленной задачи???
Задача заключается в следующем - нужно надуть шарик из ПВХ...причем надуть быстро,в определенный промежуток времени и без насоса... Что можно использовать ? При смешении чего можно получить большой объем газа используя небольшой объем веществ ? Я думал о "карбид + вода" или "кислота + сода" Что из этого будет предпочтительнее...или может есть еще варианты?

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Большой объем газа...

Сообщение slavert » Чт май 05, 2011 10:27 pm

подушка безопасности тачилы...
или баллончики с СО2

Pagan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:08 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение Pagan » Чт май 05, 2011 10:35 pm

каким образом я вскрою баллон с СО2 внутри шарика ? Подушка безопасности слишком большая... Мне нужна декорация...точнее её элемент...думаю как химия может помочь искусству... Суть в том что человек падает на жопу...в костюме спрятан свернутый шарик обтянутый тканью, внутри шарика ампула с водой или кислотой и карбидом или содой, падает, встаёт...и под ним появляется яйцо :) Вот такая вот фигня...Причем желательно чтоб реактивы в случае чего можно было найти быстро и не дорого в каком нить магазине...Понимаю конечно что задачка слегка дибиловатая... но есть вот такая задумка...осталось только придумать как реализовать :)

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение Rancid » Чт май 05, 2011 10:56 pm

Почему дибиловатая)) Очень даже интересно. Шарик спрятан как раз под жопой? И какой размер яйца должен получится? Я так понимаю надуться яйцо должно не мнгновенно, нужно встать успеть, да?
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение Rancid » Чт май 05, 2011 10:58 pm

Карбид не стоит использовать, ацетилен взрывоопасен. Может очень "смешно" выйти) Наверно уксус плюс сода - идеальный вариант. Соду можно прям в шарик засыпать, а уксус в какую-нибудь НЕ стеклянную ампулу, чтоб шарик не порвался. Надуется не моментально, встать успеет, только вот размер быстро не стабилизируется, остаточное выделение газа может довольно долго идти. Хотя размер можно отрегулировать мешком..
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение amik » Чт май 05, 2011 11:03 pm

Pagan, тема с быстрым наполнением объема газом обсуждалась на форуме неоднократно. Обычно в контексте спасжилетов, надувных плотов и т.д. :?
С помощью простых химических реакций за приемлемое время не решается :dontknow: Попробуйте для начала таблетку шипучего аспирина, все вертится вокруг сухих смесей кислоты и соды.
Для качественного фокуса можно и жидкого азота подпустить. Гы.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение Rancid » Чт май 05, 2011 11:07 pm

Кстати, есть ещё кола и ментос))
Солдат спит - кристалл растёт

Pagan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:08 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение Pagan » Чт май 05, 2011 11:25 pm

Да скорость надувания должна быть довольно высокой, чтоб смотрелось как если бы его и вправду снесли... Я вот думаю от чего зависит быстрота и интенсивность реакции и какие брать вещества - если например сода и серная кислота реакция быстрее пойдет или так-же...
Ну думаю можно будет кислоту в полиэтиленовый пакет запаять...как "лед" в аптечках автомобильных...да с реализацией упаковки я разберусь... Главное какие вещества при объеме в спичечный коробок надуют шарик объемом с баскетбольный мяч ????
P.S - кола и ментос не покатят наверное...как это смешивать в мяче ?
P.P.S. - amik с жидким азотом засада...его не так просто достать как кислоту и соду...
Последний раз редактировалось Pagan Чт май 05, 2011 11:30 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение amik » Чт май 05, 2011 11:28 pm

Лимонная кислота и пищевая сода. Плюс ампула с водой.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение Rancid » Чт май 05, 2011 11:29 pm

1 моль любого газа при н.у. занимает 22.4 литра.
Ваш Авогадро.
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение amik » Чт май 05, 2011 11:36 pm

Вредитель этот ваш Авогадро и цифра у него не круглая :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение Tokashi » Чт май 05, 2011 11:36 pm

Сода с кислотой быстро и много газа не надут, Амик правильно сказал. Быстро и много газа даёт только взрыв.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Pagan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:08 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение Pagan » Чт май 05, 2011 11:36 pm

Вот я тоже об этом думал... а 15 мл воды хватит для надувания нужного объёма? Или все таки придется все вычислять методом научного тыка ?

Pagan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:08 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение Pagan » Чт май 05, 2011 11:40 pm

все бы хорошо, но взрывы на соревнованиях не приемлемы, так конечно подушка безопасности с пиропатроном была бы идеальным вариантом....

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение Rancid » Чт май 05, 2011 11:42 pm

Я не пойму какая скорость нужна. Вот актёр упал, нужно что бы яйцо надулось в тот же момент? т.е. фактически приподняло бы его? Или он должен успеть встать?
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение amik » Чт май 05, 2011 11:46 pm

При благоприятном раскладе 1г стехиометрической смеси лимонной кислоты с содой даст всего 0.1 литр углекислого газа. 10 грамм на литр :!:
Воду можно рассматривать только в контексте с дорогущими гидридами лития или кальция.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Pagan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:08 pm

Re: Большой объем газа...

Сообщение Pagan » Чт май 05, 2011 11:47 pm

Конечно желательно чтоб моментально...но и второй вариант подойдет.... главное чтобы не пол часа реакция шла...ато он это яйцо весь номер рожать будет...а номер всего на 3 минуты...

Meta-Don
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:28 am

Re: Большой объем газа...

Сообщение Meta-Don » Пт май 06, 2011 1:06 am

Вам же говорят - сода с лимонной кислотой. Из 100 г. смеси получится 10-ти литровое яйцо. Т.е. размером с ведро! ха-ха-ха, уже смешно.
Добавлю от себя только детали.
Почему именно с лимонной кислотой, а не с уксусной, к примеру?
Если Вы будете смешивать сухую соду с жидкой уксусной кислотой, то часть кислоты выльется в сторону от соды и реакция вся сразу не пойдёт, а после того, как яйцо частично надуется, то кислота будет подливаться к остаткам соды и сморщенное яйцо медленно будет набухать. Зрители оборжутся.
Т.е., проблема на столько в подборе реактивов, сколько в способе быстро их перемешать, чтобы реакция прошла почти мгновенно.
Вопрос более-менее решается, если взять смесь сухих измельчённых в пыль порошков соды и лимонной кислоты - при их смачивании водой сразу начинается реакция между ними, причём количество воды не очень важно.
Т.е., помещаете в яйцо эту ацкую смесь и суёте туда же воду в какой-нибудь раздавливаемой таре. Например, воду можно залить в клизму, а кончик клизмы залить расплавленным парафином или залепить пластилином. Ещё можно залить воду в мягкую упаковку от кетчупа или майонеза, она с откручивающейся крышечкой, а если её наполнить водой до раздувания стенок, то наверное под весом попы она лопнет.
... Ну и ждать оваций или свиста...

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Большой объем газа...

Сообщение dan14444 » Пт май 06, 2011 3:20 am

Лучше пиропатрон сделать. Скорость - любая, на выбор.

В детстве пользовал перекись ацетона с тальком - стабильненько (для кисы) и низкотемпературненько. Все компоненты легкодоступны.
А вообще, любой порох с флегматизатором (сода, тальк, селитра аммонийная, тыщщи их..).

Meta-Don
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:28 am

Re: Большой объем газа...

Сообщение Meta-Don » Пт май 06, 2011 8:36 am

Вот только кисы здесь не хватало... этот опыт детства лучше забыть, чтобы демон оставался в бутылке.

Можно просто накачать шар воздухом от внешнего источника, например, от баллона углекислотного огнетушителя, который есть у каждого автомобилиста.
За сценой сидит человек с баллоном, к баллону через переходник подключить тонкий прозрачный шланг - такие продают в зоомагазине для подачи воздуха в аквариум.
Когда будете выносить на сцену реквизит, за вами будет тянуться этот неприметный прозрачный шланг. На конце шланга вставлена игла-насадка, которой и надуваются мячи.
В нужный момент специально натренированный человек за сценой просто откроет вентиль огнетушителя и - вуаля! - яйцо снесено! Если человеку перед снесением яйца нужно побегать по сцене, то нужно сначала весело и незаметно дотащить шланг до места предстоящего гнездования, а потом при посадке на гнездо присоединить подводящий шланг к кусочку шланга, торчащего от гузки "несуна". Для соединения шлангов в зоомагазине есть спец-штуцера.
Можно запихать в штаны "несуну" хоть десять ненадутых мячей, т.е. у него из штанов будет торчать 10 патрубков для подключения. Подключаясь поочерёдно (в момент подключения нужно квохтать и отвлекать публику), можно снести целую яйцекладку. :lol: Удачного гнездования!
Последний раз редактировалось Meta-Don Пт май 06, 2011 2:33 pm, всего редактировалось 4 раза.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей