обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
-
adgaj
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm
Сообщение
adgaj » Пн мар 20, 2006 7:59 pm
Что есть органика? Некоторые учебники(школьные в частности) говорят что органика это вещества, содержащие связь С-С или С-Н. Другие учебники, то что это вещества являющееся продуктами организмов(а какже например дегидробензол?). И наконец базы данных класифицируют вещества содержащие связь С-С как органические. Получается, 2 против одного, то что мочевина это неорганика.
Это было Введение. А вопрос в следующем:
Как разлагается сухая мочевина при нагревании?
Желательно не высказывать мысли по поводу гидролиза.
-
Bizon
- Сообщения: 167
- Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm
Сообщение
Bizon » Вт мар 21, 2006 9:52 am
темп-ра - >мочевина плавится, обр. биурет и выделяется аммиак.
если расплав выдержать долго, то вся мочевина перейдет в биурет и т.к у него Т пл выше чем у мочевины то расплав закристаллизуется
-
adgaj
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm
Сообщение
adgaj » Вт мар 21, 2006 10:23 am
Bizon писал(а):темп-ра - >мочевина плавится, обр. биурет и выделяется аммиак.
если расплав выдержать долго, то вся мочевина перейдет в биурет и т.к у него Т пл выше чем у мочевины то расплав закристаллизуется
А температуры можешь сказать? Биурет устойчив при нагревании?
-
Bizon
- Сообщения: 167
- Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm
Сообщение
Bizon » Вт мар 21, 2006 1:57 pm
биурет Тпл247-250 устойчив в при Т пл. выше - ф. его знает
мочевина Тпл132-135
эт справочные данные мог бы и сам посмотреть
-
adgaj
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm
Сообщение
adgaj » Вт мар 21, 2006 2:06 pm
Bizon писал(а):биурет Тпл247-250 устойчив в при Т пл. выше - ф. его знает
мочевина Тпл132-135
эт справочные данные мог бы и сам посмотреть
Какой же это справочник был, с температурой плавления ты наврал на 50 градусов
-
Bizon
- Сообщения: 167
- Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm
Сообщение
Bizon » Вт мар 21, 2006 2:39 pm
Драаасте вам пожалуйста
Справочник - каталог химикатов Acros organics
уж чему -чему а ему я доверяю
и женщинам россии доверяю, хотя и проверяюсь
-
adgaj
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm
Сообщение
adgaj » Вт мар 21, 2006 3:02 pm
Bizon писал(а):Драаасте вам пожалуйста
Справочник - каталог химикатов Acros organics
уж чему -чему а ему я доверяю
и женщинам россии доверяю, хотя и проверяюсь
А вот в Справочние Химика другие цифры во втором томе.
Вопрос остается в силе, с небольшими добавлениями:
1) Как разлагается
2) Какие температуры
3) Чем обьяснить что при нагревании мочевины, из пробирки или из колбы идет белый дым?
-
Bizon
- Сообщения: 167
- Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm
Сообщение
Bizon » Вт мар 21, 2006 3:39 pm
Лет несколько назад я грел мочевину для получ-я биурета.
брал хч мочевину 2 кг грел в колбе
Она плавилась обр желтоватый расплав выделялся аммиак, про выделение дыма не припоминаю - возможно это частицы мочевины. Биурет образовывался железно.
Надо уточнить температуры - есть простейший способ -берем кристалик вещества, кладем на баллончик ртутного термометра и греем.
начнет плавится -засекаем
-
adgaj
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm
Сообщение
adgaj » Вт мар 21, 2006 10:32 pm
Вы сильно грели мочевину? Желательно примерная температура.
-
Bizon
- Сообщения: 167
- Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 4:44 pm
Сообщение
Bizon » Ср мар 22, 2006 11:55 am
Грел в стеклянной колбе на обычной электроплитке.
когда мочевина полностью расплавилась нагрев продолжал
температуру расплава сейчас конечно же не помню думаю была не меньше 150
-
chemister
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
-
Контактная информация:
Сообщение
chemister » Чт мар 30, 2006 6:10 am
Где-то читал механизм разложения: на первой стадии отщепляется аммиак и образуется циановая кислота. Далее в зависимости от условий происходит либо ее конденсация с мочевиной в биурет, либо ее полимеризация в циануровую кислоту.
-
Nord
- Сообщения: 2227
- Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm
Сообщение
Nord » Чт мар 30, 2006 8:17 am
Последней стадией пиролиза мочевины является, кажется, меламин.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки
-
adgaj
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm
Сообщение
adgaj » Чт мар 30, 2006 8:43 am
chemister писал(а):Где-то читал механизм разложения: на первой стадии отщепляется аммиак и образуется циановая кислота. Далее в зависимости от условий происходит либо ее конденсация с мочевиной в биурет, либо ее полимеризация в циануровую кислоту.
А можно это все формулами расписать?
-
adgaj
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm
Сообщение
adgaj » Чт мар 30, 2006 8:44 am
Nord писал(а):Последней стадией пиролиза мочевины является, кажется, меламин.
А можешь в формулах?
-
Nord
- Сообщения: 2227
- Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm
Сообщение
Nord » Чт мар 30, 2006 4:21 pm
меламин это 2,4,6-триамино-1,3,5 триазин
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки
-
adgaj
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm
Сообщение
adgaj » Чт мар 30, 2006 5:30 pm
Nord писал(а):меламин это 2,4,6-триамино-1,3,5 триазин
В формулах и реакциях пожалуйста...
-
Nord
- Сообщения: 2227
- Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm
Сообщение
Nord » Чт мар 30, 2006 7:30 pm
Какие там формулы, когда все это от температуры зависит, да еще куча параллельных реакций идет...
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки
-
adgaj
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm
Сообщение
adgaj » Пт мар 31, 2006 8:28 am
Nord писал(а):Какие там формулы, когда все это от температуры зависит, да еще куча параллельных реакций идет...
Вот и пишите эту кучу параллельных реакций..
-
Nord
- Сообщения: 2227
- Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm
Сообщение
Nord » Пт мар 31, 2006 9:55 am
Уважаемый, не хамите. Вообще-то это Ваша забота искать "эту кучу параллельных реакций".
Впрочем, вот
ссылка, почитайте
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки
-
adgaj
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 3:29 pm
Сообщение
adgaj » Пт мар 31, 2006 10:11 am
Извините пожалуйста, погорячился

. А по русски нету ссылки? Я надеюсь про газообразные продукты вы можете сказать? Какие образуются газообразные продукты кроме аммиака?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей