наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Вс мар 27, 2011 9:49 pm

Да тут в том-то и дело, что японцев крайне не устраивает Ваш второй вариант, это же шум-то какой в прессе: "компания ТЕРСО допустила атомный взрыв своего реактора"... Что с биржей-то будет, с курсом иены, с правительством Японии, наконец...
Все, похоже, пойдет по первому варианту (только до мегаваттной мощи он вряд ли разгонится, так что топливо будет выгорать долго), самому хреновому для японцев, но для психологии европейцев наиболее спокойному - ну, пыхтит там где-то потихоньку что-то атомное, ну и пусть себе пыхтит, лишь бы не взорвалось... Вон, в Габоне сотню тысяч лет пыхтело себе (пока землетрясением урановые блоки не раскидало) - и ничего...

Удивительно: правительственная комиссия по ликвидации аварии не создана, вся ликвидация аварии спущена на ТАПКУ, типа "наша хата с краю, вот пусть они и занимаются". А ведь чтобы морскую дамбу построить (для защиты от разноса радиации морем) - это государственная работа нужна, а может - даже работа нескольких государств. Но японцам, похоже, все без разницы, им - лишь бы лицо сберечь... Кстати, резко поменяли они данные в сводках радиационного загрязнения воды на станции, теперь там все намного лучше... Типа новые пробы были более правильно взяты. Вот и не знаешь, верить этим анализам, или нет...

Ждем данных Гринписа из 30-ти километровой зоны около реактора, обещали до полуночи выложить в интернет...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Любитель_Манниха » Вс мар 27, 2011 11:02 pm

Smol писал(а):Удивительно: правительственная комиссия по ликвидации аварии не создана, вся ликвидация аварии спущена на ТАПКУ, типа "наша хата с краю, вот пусть они и занимаются". А ведь чтобы морскую дамбу построить (для защиты от разноса радиации морем) - это государственная работа нужна, а может - даже работа нескольких государств. Но японцам, похоже, все без разницы, им - лишь бы лицо сберечь...
Эта ТАПКА 5 дней в носу ковыряла, пока ихний премьер не сказал "какого х.." :? Или я что-то не понимаю, или найти В ЯПОНИИ пару дизель-генераторов, пару насосов и пару вертолётов чтобы это всё доставить, да ещё при японских небольших расстояниях - как два пальца... Даже в условиях разрушений после цунами, ибо последствия несвоевременной ликвидации аварии на АЭС могут быть пострашнее...
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Вс мар 27, 2011 11:12 pm

Гринпис пару часов назад намерял 20-100 микрозивертов/час на границе 30 км зоны: http://community.livejournal.com/gp_russia/1252853.html и http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8& ... urce=embed
Радиационный фон на границе 30-км зоны неустойчив - излучение то увеличивается до 100 микрозвертов, то падает до 20. Норма для отселения жителей - 8-10 микрозивертов в час.
Дальше их машину полиция не пустила.
В 500-тысячном городе Фукусима уровень радиации на верхнем пределе (порядка 5-6 микрозивертов). Это только атмосферная радиация, без учета той пакости, которая попадает в организм человека с пищей и водой. На рисовом поле, расположенном поближе, чем Фукусима к месту аварии - 20 микрозивертов.
Последний раз редактировалось Smol Пн мар 28, 2011 7:41 am, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Вс мар 27, 2011 11:26 pm

Любитель_Манниха писал(а):...Или я что-то не понимаю...
Не понимаете Вы менталитет японцев. Раз старшие не сказали - ничего делать не надо... Вот почему, скажем, рабочие от облучения ног, когда стояли в воде машзала пострадали? (Это были рабочие-электрики из аутсорсинговой фирмы Kandenko Co, аффилированной с ТЕРСО). Да все просто - им не дали команду сапоги одеть, когда они в радиоактивную воду чуть не босиком поперлись. А в инструкциях насчет сапог ничего написано не было (да я думаю, что и сапог для этого случая просто не было в запасе). Итог - двое с радиоактивным ожогом доставлены в больницу.

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение гаер* » Вс мар 27, 2011 11:35 pm

Smol писал(а):Норма для отселения жителей - до 10 миллизивертов в час.
То есть по-старому 1 р/ч? Действительно, пора потихоньку отселяться.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение VTur » Вс мар 27, 2011 11:36 pm

Друганы, панимаешь
RTR25IVJ_main.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Вс мар 27, 2011 11:42 pm

гаер* писал(а):...То есть по-старому 1 р/ч?
По-моему - 0,01 рентген/час (1 зиверт = 100 рентген). Хотя может я и ошибаюсь (арифметика с микро и милли - это ведь весьма сложно)...
Мне помнится, нас на военной кафедре так учили - если уровень радиации на местности ниже, чем 0,5 рентгена/час, то местность считается незараженной. :) Но сейчас же не война...

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение DSP007 » Пн мар 28, 2011 2:03 pm

http://top.rbc.ru/special/japan/28/03/2011/567144.shtml
По фотоснимку о том что радиации в море дохрена было ясно еще 20 го....

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Пн мар 28, 2011 2:22 pm

Самое тяжелое, что дальше может быть - это если еще одним цунами всю эту "грязную, кипящую радиацией лужу", которая похоже все-таки образовалась в подвале станции, смоет в море... Вот тогда всем мало не покажется. И нам в том числе.
Надо как можно скорее начинать строить дамбу. И монтировать установку ионообменной очистки воды, стекающей в море из помещений станции...

Прямо хоть требуй мировое правительство создать...

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение ИСН » Пн мар 28, 2011 2:48 pm

Ой, да ладно. Это с той стороны Японии. Если смоет - пока пятно доползёт до нас, его размажет на пол-океана, в масштабе которого это ничто.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Пн мар 28, 2011 3:03 pm

А кто-то может оценить, сколько там может быть кюри?

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение DSP007 » Пн мар 28, 2011 3:12 pm

ИСН писал(а):Ой, да ладно. Это с той стороны Японии. Если смоет - пока пятно доползёт до нас, его размажет на пол-океана, в масштабе которого это ничто.
Доползет очень быстро , естественно не до Москвы, но до Курил . Течение Куросиво ( Куросио, Куросао).

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение ИСН » Пн мар 28, 2011 3:25 pm

Ну, не прямо туда.
Изображение

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Пн мар 28, 2011 3:33 pm

Куросиво
Это течение в Северном Тихом океане формируется на широте Филиппин, следует затем вдоль восточного побережья Японии и порождает в качестве ответвления Северотихоокеанское течение, согревающее западное побережье США.
Течения морей Дальнего Востока тесно связаны с океанскими течениями северо-западной части Тихого океана. От Филиппинских островов на север движутся воды теплого течения Куросиво, которые проходят вдоль восточных берегов Японских островов и, пересекая океан, направляются к Северной Америке; ветвь этого течения проникает в Японское море. В Беринговом море зарождается холодное Камчатское течение, которое движется вдоль восточных берегов Камчатки, направляя свой основной поток в Охотское море. Одна из его ветвей проходит вдоль Курильской гряды, образуя течения Ойясиво, достигающее северо-восточных берегов Японии. В районах столкновений теплых и холодных течений создаются зоны фронтов, характерные резкими различиями температур, высоким содержанием кислорода и биогенных элементов - своеобразные «зоны плодородия», являющиеся наиболее богатыми промысловыми районами.
http://www.rostaquaindustry.ru/ar15.html

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение DSP007 » Пн мар 28, 2011 4:23 pm

ИСН писал(а):Ну, не прямо туда.
Более детальные схемы показывают что зимой течение доходит до Сагнарского пролива, а летом даже до Итурупа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... c_Gyre.png
Мнение сахалинских ученых.http://www.sakhniro.ru/news_70.htm - будем знать кого не жрать.
Последний раз редактировалось DSP007 Пн мар 28, 2011 4:33 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Пн мар 28, 2011 4:27 pm

Коллега DSP007, Вы хотите сказать, что при очень неблагоприятном стечении обстоятельств вопрос о принадлежности "северных территорий" сам собой решится? Они станут "субъектом Аллаха"? А заодно с ними под эту "юрисдикцию" попадет и часть западного побережья США?
Приду домой, постараюсь все-таки найти, сколько же там кюри. И на что этой "зарядки" может хватить.

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение DSP007 » Пн мар 28, 2011 4:37 pm

Не нашему Дальнему востоку пока особо ничего не урожает. Но эти уроды испортили нашу сайру и с них явно надо потребовать многомиллиардной компенсации . Чтоб в следующий раз думали , куда гуано сливать.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Пн мар 28, 2011 4:41 pm

DSP007 писал(а):...Чтоб в следующий раз думали , куда гуано сливать.
То, что в акваторию пока попало - это семечки, в основном это пока там, у побережья и осталось... Есть карта замеров радиации у побережья, там все повышенное, но не так уж сильно.
Проблема в другом - в том, что эта "чадящая лужа" находится менее, чем в 300 метрах от морского побережья. Там есть некие водные сооружения, которые можно использовать как дамбу, но пока это никто не собирается делать. И, как я уже писал - течь этой луже некуда, кроме как вниз, то есть в океан. С большим приветом Америке.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение ИСН » Пн мар 28, 2011 5:22 pm

Компенсаций-то потребовать не мешает, тут я только за. Безотносительно.
А сильно отравить океан, или даже Охотское море...
...надо считать.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Пн мар 28, 2011 7:39 pm

Важная информация: http://www.energyland.info/news-show-tek-atom-68096
Радиоактивные выбросы Фукусимы приближаются к уровню Чернобыля
Австрийские исследователи продемонстрировали, что уровень йода-131 составляет 73% от того, что было в 1986 году на Чернобыльской АЭС, а цезия-137 — около 60%. Разница с Чернобылем в том, что там большое количество радиоактивных материалов, в том числе частиц топлива, было выброшено вместе с дымом во время мощного пожара.
По его словам, результаты измерений соответствуют данным о топливе, использовавшемся на АЭС «Фукусима». Станция имеет около 1 760 т свежего и отработанного ядерного топлива на своей территории, а масштаб повреждений остаётся неизвестным. Между тем на Чернобыльской АЭС хранилось всего 180 т.
От себя добавлю, что пожар на Чернобыле достаточно быстро затушили. После этого выделение радиации в атмосферу существенно уменьшилось. Фукусима же продолжает выделять летучие продукты распада и когда она это перестанет делать - неизвестно.
Plutonium has been detected in soil at five locations at the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant, Tokyo Electric Power Co. said Monday.
The operator of the nuclear complex said that the plutonium is believed to have been discharged from nuclear fuel at the plant, which was damaged by the March 11 earthquake and tsunami.
==Kyodo
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/81589.html

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей