наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение DSP007 » Пт мар 25, 2011 10:23 am

Не ошибаюсь . Равномерной засветки не будет, а будет явно выраженная неравномерность засветки.
Проделайте сами такой же эксперимент и убедитесь. Только источник отодвиньте подальше , градусов на 60 от пленки.

Много -много топлива в море и совсем нет на суше? На суше топливо будет только если реактор разорвет на клочки и раскидает обломки, в том числе и и компакные куски топлива. Типа как в Чернобыле. А вот если топливо в реакторе растворилось и в виде раствора попало наружу- смыть его в море начисто не представляет проблемы, воды побольше и само утечет ручейками...

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Ливия, сценарии_развития_событий

Сообщение Maryna » Пт мар 25, 2011 10:30 am

Любитель_Манниха писал(а):Что интересно, со стороны противников Каддафи не видно ни одного харизматичного лидера.
Не туда смотришь. :) Все харизматичные противники сидят за океаном. Ну или за морем. Хотя да, пешку им следовало бы поставить, без лидера такие "революции" проводить сложно.

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение DSP007 » Пт мар 25, 2011 10:33 am

Гретхен писал(а):
DSP007 писал(а): Пострадали они во враждебном государстве Японии ...
Не говорю о моральной стороне вопроса, т.к. не могу понять как можно не сострадать людям.
Если рассуждать чисто практически, то, что государство враждебное и имеет территориальные претензии - это очень плохо. Японцам и так тесно, города разрушены, да еще и с АЭС всякое может быть, а рядом мы с жиру бесимся, огромные районы с прекрасным климатом не заселны. .
А зачем сострадать... для врача человек не столько субъект личности , сколько ремонтируемый агрегат, вы ведь не сострадаете ремонтируемой машине ? Интересоваться больным- да , делать операцию максимально безболезненно безусловно, но рыдать над каждым уколом? ! 8) Это пусть попы сострадают... :D
Гретхен писал(а):
Smol писал(а):История показала, что Россия никогда не покорялась тому противнику, уровень жизни которого был выше, чем у населения нашей страны.
А татаро-монголы?
На Руси в домонгольское время жилось, если историки не врут, неплохо. И по уровню материальной культуры обгоняли многие страны Западной Европы. Стекло, например, изготавливали.
Вообще есть мнение что татаро-монголы во первых были наемниками византийских Басилевсов-Палеологов, во вторых были привлечены Ярославом Всеволодочем в качестве военной поддержки для ликвидации католической ереси среди конкурирующих князей Мстиславовичей. Это объясняет некоторые странности - к примеру откуда у диких кочевников появился порох и осадные машины, почему они не поперли на Новгород и т.п.

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение DSP007 » Пт мар 25, 2011 10:36 am

Cherep писал(а):я там правила написал для политики
Иде? Покажите, почитаем, распишемся и постораемся блюдить :issue: . Блюсти, тьфу "соблюдать" тоесть. :oops:


DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение DSP007 » Пт мар 25, 2011 10:47 am

Расписываться негде. Но в принципе понятно, запрет клички "кот" в 9 классе проходили.

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Biginelli » Пт мар 25, 2011 3:29 pm

Что интересно, со стороны противников Каддафи не видно ни одного харизматичного лидера.
Например, потомок законного короля Ливии Мухаммеда Идриса аль-Махди ас-Сенуси (Идриса I). Пара министров прежнего режима. Так революции и делаются, раскол элиты.
Tyrans descendez au cercueil!!!

Volsk
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 9:00 am

Re: Ливия, сценарии_развития_событий

Сообщение Volsk » Пт мар 25, 2011 9:56 pm

Smol писал(а): Раньше этакие вещи назывались: "эскалация конфликта"...
Ну, до этого еще пока не дошло, зато чего они уже точно там добились растянув это кровопролитие, так это увеличения количества трупов с обоих сторон. Защитники епрст...
"Однако" не первой свежести конечно, но фрагмент про "доброе дело" ровно в точку ))

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение абр » Пт мар 25, 2011 10:11 pm

DSP007 писал(а):будет явно выраженная неравномерность засветки.
Неравномерность - да, пятнистость - нет. Причем неравномерность пропорциональна квадрату расстояния от источника до разных частей матрицы. Каков размер матрицы? А расстояние от источника до матрицы?
На суше топливо будет только если реактор разорвет на клочки и раскидает обломки, в том числе и и компакные куски топлива. Типа как в Чернобыле. А вот если топливо в реакторе растворилось и в виде раствора попало наружу- смыть его в море начисто не представляет проблемы, воды побольше и само утечет ручейками...
Раствор топлива :issue: таинственным путем попал в море и там распредилился пятнами. :clap:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ливия, сценарии_развития_событий

Сообщение Smol » Пт мар 25, 2011 10:17 pm

Volsk писал(а):...фрагмент про "доброе дело" ровно в точку ))
Я понимаю, что не надо искать злого умысла там, где дело можно объяснить элементарной глупостью. Но что-то не особо в глупость американцев верится... Хаос-то они в арабском мире создадут, а вот что из этого хаоса вынырнет - это никому не известно...

Был в Афганистане король, свергли его, воцарился там хаос - и что дальше? Было в Ливане спокойно, это был "ближневосточный Париж", начался там хаос - и что там теперь?
Я специально оставляю за скобками "виновных" в этих событиях, просто хочу сказать, что худой мир лучше доброй ссоры, а хоть какой-то правитель - лучше войны "всех против всех"...

Мы в нашей стране это уже немного подзабыли, когда "красные пришли - грабят, белые пришли - тоже грабят"...

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение VTur » Пт мар 25, 2011 11:27 pm

Насколько хороши у американцев аналитики среднего звена, настолько тупы принимающие решения. Кондолиза и Джоржик Бушик младшенький просрали все. Теперь нобелевский лауреат (он умнее остальных), со старой командой и Хилари.
После отстоя требуйте долива

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение DSP007 » Сб мар 26, 2011 6:32 am

абр писал(а):
DSP007 писал(а):будет явно выраженная неравномерность засветки.
[/quite] Неравномерность - да, пятнистость - нет. Причем неравномерность пропорциональна квадрату расстояния от источника до разных частей матрицы. Каков размер матрицы? А расстояние от источника до матрицы?
Размер матрицы ну пусть 0,5 см, расстояние до источника пусть 500 метров. Грубо 1 к 10000, то есть при при разнице концентраций там и там в сотню раз зависимость количества точек от ракурса будет явной. Далее - засветка или точки.Это зависит от числа нейтронов одновременно пришедших на матрицу и ее реакции. Если нейтроны прут потоком и каждый "засвечивает" по одному пикселю (или уж как его там называют) - будет засветка. А если попадают одиночные, но каждый засвечивает в радиусе 10 пикселей- будут точки.

[quote="абр" Раствор топлива :issue: таинственным путем попал в море и там распредилился пятнами. :clap:
Наверху емкости с запасами ТВЭЛ, их разнесло взрывом водорода. Потом их полило дождем со снегом, а в ТВЭЛ уран с плутонием не керамизированной окисью /как в Чернобыле/, а металлические. Что делает горячий уран с плутонием в этом случае? "Компактный плутоний медленно окисляется на воздухе, порошок и стружка пирофорны; медленно взаимод. с водой". А потом их полили 30 тоннами воды с вертолетов- вода у нас что делает- течет вниз. А внизу унас что? Песочек, а в нем к океану текут подпочвенные воды... А что происходит при смешении холодной подпочвенной воды с теплой водой водоема- а начинает бить подводный ключ, четко отграниченный движением "струи" от окружающей теплой воды пока их температуры не уравняются, скорость струи не упадет до нуля и воды не перемешаются.

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение абр » Сб мар 26, 2011 8:05 am

Не надо выдавать вами желаемое за действительное. Бассейны, где хранились отрабртанные ТВЭЛы повреждены, разрушена часть их (ТВЭЛ-ов) оболочек. Поэтому и цезий полез. Если думать, что реактор это некое сито, стоящее на песочке пляжа - то ваша теория чуть-чуть правдоподобна. Но это не так. И MOX-топлива там не очень много (1.7 т из 2500т).
Кстати, уран и плутоний в воде пока обнаружили только вы. Но это и понятно, глядя на ник :)

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение DSP007 » Сб мар 26, 2011 9:03 am

Там все полезло. С разной скоростью, легкорастворимые соли иодачуть быстрее, плохорастворимые соли актиноидов - чуть медленее.
А о уране и плутонии японцы будут молчать как партизаны по очень простой причине - иначе им тут же вкатят иск за загрязнение рыбных промыслов, не мы- так американцы.

Потому что одно дело если в атмосферу со стравливаемым паром попало небольшое количество иода и цезия- ну беда случилась, стравить пар- единственно верное решение. С кем не бывает, через несколько месяцев от того же иода 131 через месяц не останется и следа - не повод. И совершенно другая пъянка если они сознательно смыли долгоживущие изотопы в океан, за это драть будут нипадецки.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Гретхен » Сб мар 26, 2011 1:00 pm

DSP007, я и машине сострадаю. Если есть знакомые механики, поговорите с ними, они не то что машинам сострадают, как к живым к ним относятся.

Кстати, узнала у специалистов - физиков, говорят, что сейчас вокруг этой АЭС пустую шумиху подняли, и рыбным промыслами пока что ничего не угрожает.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Сб мар 26, 2011 3:06 pm

Гретхен писал(а):... сейчас вокруг этой АЭС пустую шумиху подняли, и рыбным промыслами пока что ничего не угрожает.
За последние несколько дней уровень радиационного загрязнения морской воды у аварийной станции значительно вырос. 22 марта ... содержание йода-131 в пробах воды, взятых у станции, было превышено в 126,7 раза, а уровень цезия-134 выше нормы в 24,8 раза. 26 марта (то есть всего через 4 дня) - уровень радиоактивного йода-131 в воде, взятой в 300 м от станции, превышает допустимые значения уже в 1250,8 раза...
http://lenta.ru/news/2011/03/26/iodine/
Йод - это еще полбеды, а вот про цезий-137 как-то не особо ТЕРСО сообщает (сейчас нашел в сети, что его по этим же измерениям от 25-26 марта - в 80 раз выше нормы, период полураспада у этого изотопа - около 30 лет)... http://forum.atominfo.ru/index.php?show ... 75&st=1420
До проблем с рыбными промыслами еще далеко, но как-то общая динамика настораживает... И главное, никто ни слова не говорит о том, когда же начнут саркофаг строить (и начнут ли его строить вообще).

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Гретхен » Сб мар 26, 2011 5:56 pm

Пока что саркофаг строить рано, но я плохо помню, что мне специалисты объясняли, а длинную тему на атоминфо читать лень(
Они там, кстати, обсуждают, чем радиоактивную бяку в морской воде можно связать.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Любитель_Манниха » Сб мар 26, 2011 8:56 pm

Уже кое-что намеряли
http://www.lenta.ru/news/2011/03/26/iodine/
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Сб мар 26, 2011 9:00 pm

Гретхен писал(а):... длинную тему на атоминфо читать лень( Они там, кстати, обсуждают, чем радиоактивную бяку в морской воде можно связать.
Меня терзают смутные сомнения: может эпоксидка подойдет? Залить/набрызгать все нафиг эпоксидкой (которая в воде при нулевой температуре отверждается), оно все в монолит превратится... И строительные конструкции, и выброшенные на улицу ТВЭЛы, и мусор, и вообще все-все, что возможно. Она тяжелее воды, она и частично донные отложения "пропитает", хотя бы коркой от разноса их прикроет... И на суше - хотя бы разноса пыли не будет.
А как все стабилизируется - тогда и разбираться, что со всем этим делать...
Во всяком случае, атомные малоактивные отходы (типа золы) именно так капсулируют...

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение абр » Сб мар 26, 2011 10:38 pm

DSP007 писал(а):Там все полезло. С разной скоростью, легкорастворимые соли иодачуть быстрее, плохорастворимые соли актиноидов - чуть медленее.
Не надо передергивать и мутить. Если топливо вылезло из реактора, как вы вещали в первом сообщении, то вылезло. Втюхивайте про "плохорастворимые соли" в другом месте. (радио)Иод, цезий (и много больше РБГ) вышли в газовую фазу. Выход топлива и других осколков деления из реактора в море и другие места давно бы уже поймали. Если, конечно, масоны не правят нами. ;)
ЗЫ. Если кому интересны вменяемые комментарии, рекомендую соответствующие темы на http://khathi.livejournal.com/, http://forum.pripyat.com, и http://forum.atominfo.ru/. Как на всяких открытых ресурсах там бывают и неадекваты, но их достаточно быстро чистят. :up:

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость