Военная тайна!chemist-s писал(а):А кого деметилируем?
В самых общих чертах - это ароматика, метил с кислородом на кольце.anatoliy писал(а):Так метил откуда снимается? В самых общих чертах.
Да, точно, Вы правы - метоксиароматика.SkydiVAR писал(а):Снимается, вероятнее всего, с какой-нибудь метоксиароматики. Предположу, по примеру увеличения растворимости йода в присутствии йодида калия, что образуются комплексные анионы типа KBr2-, что улучшает перенос бромид-иона в орг.фазу четвертичной солью аммония...
Подозреваю, что пределом будет снижение кислотности среды. Пока в системе есть свободные протоны в достаточном количестве, она должна бы работать...kika писал(а):Интересен факт, что при использовании "х" молей чистой HBr или такого же суммарного мольного количества KBr и HBr рост конверсии по времени приблизительно одинаков.
Не означает ли это, что можно еще один эквивалент HBr заменить на KBr?
Но где-то ведь должен быть предел?
Спасибо большое! Будем искать предел кислотности.SkydiVAR писал(а):Подозреваю, что пределом будет снижение кислотности среды. Пока в системе есть свободные протоны в достаточном количестве, она должна бы работать...
Огромное спасибо за объяснения!chemist-s писал(а):Это нуклеофильное замещение фенокси-группы (с предшествующим ее протонированием) бромид-анионом на метильной группе. Поскольку бромид-анион не растворим в органической фазе, где находится субстрат, то, чтобы бромиду перейти в органическую фазу и встретиться с субстратом, добавляют ЧАС, которая и переносит его из воды в органику. Интересно, что это не такой уж и распрастраненный случай межфазного катализа в кислой среде. Кстати, вместо HBr могут работать и другие сильные кислоты, если их анионы не способны конкурировать с бромидом и не создают других проблем, например, H2SO4!, как в известном способе синтеза метилбромида из метанола, H2SO4 и KBr, см. Ф. М. Рапопорт, А. А. Ильинская. Лабораторные методы получения чистых газов. М., Госхимиздат, 1963, стр. 392.
Да, Aliquat 336 - Четвертичная Аммониевая Соль (ЧАС, катализатор межфазного переноса).kika писал(а):ЧАС - это катализатор межфазного перехода? Мы используем Aliquat 336.
Попробую обратиться с просьбой помочь найти эту книгу/методику.
Еще раз, спасибо!
Спасибо за идею!chemist-s писал(а):Кстати, вместо HBr могут работать и другие сильные кислоты, если их анионы не способны конкурировать с бромидом и не создают других проблем, например, H2SO4!
А почему без бромида-то, если там работает HBr in situ?kika писал(а):Решили попробовать в процессе деметилирования серную кислоту пока без бромида калия.
А вот в случае использования серной кислоты, какое там "чудо" ожидать - (СH3)HSO4 ?
Заранее большое спасибо!
. Просто H2SO4! начнет сульфировать и обугливать вашу органику, а разбавленная не сможет вообще ничего сделать, ИМХО.Спасибо! Взяли на заметку!palek писал(а):Если не мешают другие группы Вашей молекулы - снимайте действием HI - заодно и метилбромид не будет образовываться, а вполне себе безобидный метан )
Серная с бромидом работают, правда не так быстро, как бромная с бромидом.chemist-s писал(а): А почему без бромида-то, если там работает HBr in situ?
Спасибо!Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей
