наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение dan14444 » Чт мар 24, 2011 1:07 pm

Э... А может не столько враг, сколько противовес "дружественному" Китаю? :)

Ну и по ВВ2 - в 41-42гг в спину, аднака, не ударили, хотя могли - неслабая армия в это время загорала в Китае, а уж мобпотенциал... И "союзническим долгом" не прикрылись.
Причины - отдельная тема, но факт имеет место быть. После этого "выполнение союзнических обязательств" выглядело весьма некрасиво, хотя выбора особого не было...

З.Ы. Что забавно - именно они втянули Германию в войну с Штатами, которые до этого лениво поплёвывали в потолок :roll:. Так что де-факто в ВВ2 они были лучшим союзником СССР... :very_shuffle:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Чт мар 24, 2011 3:38 pm

DSP007 писал(а):... это не какие нибудь укуренные афганские моджахеды, а враг опасный.
История показала, что Россия никогда не покорялась тому противнику, уровень жизни которого был выше, чем у населения нашей страны. А вот сможем ли мы противостоять другому народу - менее изнеженному, более аскетическому, менее (чем мы) зависимому от благ цивилизации - это еще вопрос.
Во всяком случае, я бы афганских можахедов/вообще исламистов так легко бы со счетов не сбрасывал. И высокоразвитой Японии я бы в смысле оккупации какой-то части нашей территории не опасался, а постарался бы наладить с ней нормальные отношения :)

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение абр » Чт мар 24, 2011 4:23 pm

DSP007 писал(а): Я думаю Вы догадаетесь что означают точки на фотографии с вертолета...
Лично я - нет. Просветите, плиз

Volsk
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 9:00 am

Ливия, сценарии_развития_событий

Сообщение Volsk » Чт мар 24, 2011 6:44 pm

Цель операции якобы свести к минимуму потери среди ливийского населения (или типа того).
Хотя если бы америкосы не бомбили, то давно бы все закончилось. А теперь что? Есть оптимистичные варианты на уме?

К примеру, наши убеждают Каддафи пойти на ряд пусть даже формальных уступок оппозиции, немного ослабить хватку в стране, смягчить свою политику, сделать ее более гибкой и т.п. Штаты в свою очередь успокаивают своих "банд-революционеров". Остальных "доуспокоит" режим, тут уж ничего не поделаешь, всем приходится этого не заметить во избежание худшего. Тем более что судя по всему таких совсем не много.

И все возвращается на круги своя строго говоря. Но как известно самый худой мир всегда лучше войны.
Штатам и Ко конечно обломно, но с другой стороны именно заботой о людях они официально руководствовались. Что собственно и позволяет им сохранить лицо, а главное не обделаться и весь мир с собой в болото не затянуть.

Не оптимально? Маловероятно?
Другие варианты?

P.S.: Понятно что реальные их цели были далеки от декларируемых, но теперь когда расклад обрисовался... ведь не идиоты же там сидят?
Последний раз редактировалось Volsk Чт мар 24, 2011 7:07 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ливия, сценарии_развития_событий

Сообщение Smol » Чт мар 24, 2011 7:04 pm

Volsk писал(а):... теперь когда расклад обрисовался... ведь не идиоты же там сидят?
Вы уверены, что не идиоты?
МИД Франции пригрозил Саудовской Аравии ливийским сценарием http://top.rbc.ru/politics/24/03/2011/565240.shtml
Вы понимаете, что это значит для правоверных мусульман?

А с учетом того, что Либерман пожелал увидеть подобный сценарий и для Ирана (второго "центра силы" в мусульманском мире)... http://lenta.ru/news/2011/03/24/israel/
Раньше этакие вещи назывались: "эскалация конфликта"...

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение DSP007 » Чт мар 24, 2011 7:48 pm

абр писал(а):
DSP007 писал(а): Я думаю Вы догадаетесь что означают точки на фотографии с вертолета...
Лично я - нет. Просветите, плиз
ОК. Если вы вспомните чернобыльские съемки , то вспомните и точки на изображении при облете реактора и загнробный голос диктора типа "Прислушайтесь, так звучит радиация !"

Так вот , судя по тому что сверхяркие цветные точки разбросаны по изображению без связи с окружающими предметами- к примеру болтаются на трубах, растут на кронах деревьев, лежат на земле и крыше станции , в немереном числе бултыхаются в море - это не какие то предметы на самой станции , а треки нейтронов на ПЗС матрицы самой камеры.
Вы можете справедливо возразить , дескать нейтроны линзой не фокусируются.
Абсолютно верно, но на матрицу они приходят с тех же ракурсов что и свет на линзу фотокамеры, и их распределение по видимым на рисунке предметам примерно соответствует их количеству приходящему с данного ракурса. Если исключить версию фотооператор хватался руками за реактор и не помыл руки - то значит на самой станции радиация действительно тьфу, а все смыто в море.

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Biginelli » Чт мар 24, 2011 7:51 pm

А с учетом того, что Либерман пожелал увидеть подобный сценарий и для Ирана (второго "центра силы" в мусульманском мире)..
:up: :up: :up: way to go!
Tyrans descendez au cercueil!!!

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение DSP007 » Чт мар 24, 2011 7:54 pm

Осия 8:7а «как они сеяли ветер, то и пожнут бурю».

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Чт мар 24, 2011 7:59 pm

Biginelli писал(а):...way to go!
Коллега Biginelli, Вы плохой стратег... Чему нас учит опыт предыдущих поколений: если у тебя есть враги, то нельзя бороться с ними со всеми сразу, их много, они все вместе могут создать и тебе серьезные проблемы... Надо с врагами "разбираться" по очереди: сначала - с одним (а с другими покамест держать нейтралитет), потом - с другим, затем - с третьим...
А тут не успели решить проблему с Ливией - так уже и на другие мусульманские страны нацелились (да еще об этом во всеуслышание объявили). Ну-ну...

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Чт мар 24, 2011 8:01 pm

я там правила написал для политики

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Чт мар 24, 2011 9:05 pm

Кстати, якобы Ванга на 2011 год предсказывала нехорошие вещи: радиацию в Северном полушарии и химическую атаку мусульман против европейцев. Я человек православный, верующий, поэтому не особо верю таким вещам (и другим не советую), но прошу братьев и сестер усиленно молиться - да минует нас, людей, чаша сия...

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Гретхен » Чт мар 24, 2011 9:42 pm

DSP007 писал(а): Пострадали они во враждебном государстве Японии ...
Не говорю о моральной стороне вопроса, т.к. не могу понять как можно не сострадать людям.
Если рассуждать чисто практически, то, что государство враждебное и имеет территориальные претензии - это очень плохо. Японцам и так тесно, города разрушены, да еще и с АЭС всякое может быть, а рядом мы с жиру бесимся, огромные районы с прекрасным климатом не заселны.
Smol писал(а):История показала, что Россия никогда не покорялась тому противнику, уровень жизни которого был выше, чем у населения нашей страны.
А татаро-монголы?
На Руси в домонгольское время жилось, если историки не врут, неплохо. И по уровню материальной культуры обгоняли многие страны Западной Европы. Стекло, например, изготавливали.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Чт мар 24, 2011 9:59 pm

Да нет, Грехтен, до Европы не дотягивали (как паТриоД говорю). Опятьже междуусобные разборки отрицательно сказывались.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Гретхен » Чт мар 24, 2011 10:21 pm

Может и не дотягивали, кто их знает.
У них в Европе Рим близко, было откуда культуры нахвататься. Но все равно получше жили, чем кочевые племена, которым Русь покорилась.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Cherep » Чт мар 24, 2011 10:32 pm

это да

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Чт мар 24, 2011 11:08 pm

Гретхен писал(а):...А татаро-монголы?...
У татаро-монголов уровень жизни был ниже, чем у жителей Древней Руси (недаром ее называли "страна городов"), это тот самый случай, который и сейчас, спустя века, может представлять для нас некую опасность...
А вот у других завоевателей - у немцев, поляков, французов - у них у всех народ жил получше, чем "бедная русская деревня", не приспособлены европейцы к нашим спартанским условиям "Замкадья", уж слишком изнежены они цивилизацией :) Так что с этой стороны - опасность хоть и есть, но не такая большая...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ливия, сценарии_развития_событий

Сообщение Любитель_Манниха » Пт мар 25, 2011 12:33 am

Smol писал(а):Раньше этакие вещи назывались: "эскалация конфликта"...
Что интересно, со стороны противников Каддафи не видно ни одного харизматичного лидера. Да и не только харизматичного. Единственное промелькивавшее имя и то - бывший министр, но давно про него не слышно, может уже зарезали? Т.е. по сути альтернатива Каддафи - вооружённая толпа, которая сама не знает чего хочет.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Smol » Пт мар 25, 2011 12:53 am

Интересное интервью Виталия Чамова "Эху Москвы" http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/760113-echo/
Из него вытекает следующее:
1. Уровень жизни населения Ливии при Каддафи был намного выше, чем в Египте, Тунисе, Алжире и других соседних арабских странах.
2. Сепаратисты Киренаики хотят отделить нефтеносные провинции востока Ливии. Среди них много фанатиков-исламистов, недовольных тем "исламским социализмом", который строил Каддафи. Яркого лидера у них, действительно, нет.
3. Население Триполи, центра страны и большей части западной Ливии вполне поддерживает Каддафи, типа с ним плохо, но без него - еще хуже.
4. Каддафи – человек, который держал народ в узде. "Племена ливийские очень жесткие, очень глубоко религиозные, в отличие от других арабских стран. По моим оценкам, процентов 95-97 мужчин ливийцев являются практикующими, очень глубокими мусульманами. Они гордые люди, потому что там бедуинские племена есть, их много, гордые люди, пустынники, они не любят, когда им кто-то чего-то сбоку советует. Без Каддафи будет хаос".
5. При принятии резолюции Совбеза ООН Ливия не имела никакого голоса, никак не могла отстоять свои интересы, это беспрецендентный факт в истории послевоенной дипломатии.
6. Каддафи - не султан, которого свергают, а революционер, он "пойдет до конца", ему терять нечего.
7. Каддафи - человек вспыльчивый, умный, опытный, он вполне склонен к резким решениям, "если будут так его прижимать, то он может пойти и туда, и сюда".
8. В Ливии поведение Франции и Италии рассматривается как предательство. Ибо эти страны всегда были основными партнерами Ливии, получая от нее различные преференции.

Из сообщений иностранных СМИ - в Ливии точно имеется порядка 10 тонн иприта (было 20, но примерно половину Каддафи уничтожил с 1994 г. по договору с Америкой) и неустановленное количество нервно-паралитических газов (как, кстати, и в Сирии). Имеются и средства доставки - некоторое количество ракет СКАД и подобных им, возможно - северо-корейского производства.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение Любитель_Манниха » Пт мар 25, 2011 1:17 am

Каддафи - человек умный, опытный
Если маразм ещё не пришёл :roll: Информационную войну, кстати, неплохо ведёт.
Сепаратисты Киренаики хотят отделить нефтеносные провинции востока Ливии. Среди них много фанатиков-исламистов
Фанатики-исламисты, в перспективе купающиеся в нефти - интересных людей защищает НАТО :?
в Ливии точно имеется порядка 10 тонн иприта (было 20, но примерно половину Каддафи уничтожил с 1994 г. по договору с Америкой) и неустановленное количество нервно-паралитических газов (как, кстати, и в Сирии). Имеются и средства доставки
Угу, а до Италии километров 300-400.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

Сообщение абр » Пт мар 25, 2011 8:42 am

DSP007 писал(а): дескать нейтроны линзой не фокусируются. Абсолютно верно, но на матрицу они приходят с тех же ракурсов что и свет на линзу фотокамеры, и их распределение по видимым на рисунке предметам примерно соответствует их количеству приходящему с данного ракурса.
Ошибаетесь. Без фокусировки на таком расстоянии будет равномерная засветка. Для эксперимента возьмите несколько "точечных" источников и подносите их к рентгеновской пленке. Только при минимальных расстояниях между источниками и пленкой получите резкие контуры источников. Так что ваши япононенавистнические желания этот снимок не подтверждает.
Если исключить версию фотооператор хватался руками за реактор и не помыл руки - то значит на самой станции радиация действительно тьфу, а все смыто в мор
много-много топлива в море и совсем нет на суше? Не надейтесь

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей