Экология и современные экологи.

[зыркало1]

вообще-то экологи нужны, но с правом совещательного голоса...

[GreenWorld]

этот случай говорит о том, что вообще-то экологи нужны, но с правом совещательного голоса...

Ни один промышленник не будет воспринимать всерьёз советы экологов, не подкреплённые угрозой штрафа, закрытия производства или уголовного дела.
Этот случай говорит о том, что назрела необходимость (вообще-то она назрела давно) в создании
надгосударственной, надправительственной структуры. И не "совещательного" типа, а с правом и возможностями оказывать воздействие, вплоть до экономических санкций и военной операции, в любой точке планеты.

[Любитель_Манниха]

назрела необходимость (вообще-то она назрела давно) в создании
надгосударственной, надправительственной структуры. с правом и возможностями до экономических санкций и военной операции, в любой точке планеты.

мировые экологические гопники. Кто их финансировать будет? Тот и музыку заказывать

[GreenWorld]

Чё уж сразу гопники... финансировать будут состоятельные люди, ценящие и любящие природу и здоровый образ жизни.

[Vittorio]

финансировать будут состоятельные люди, ценящие и любящие природу и здоровый образ жизни.

ага, филантропы, зеленые гуманисты, но с миллиардами, на металлургии нажитыми. Фантастика . Не нужна экологическая полиция. Нужны национализация средств производства и государственный контроль.

[зыркало1]

Надо чтобы водозабор предприятия был ниже по течению, чем выхлоп...

[Smol]

...финансировать будут состоятельные люди, ценящие и любящие природу и здоровый образ жизни.

И зачем богатому человеку нужен химический завод неподалеку? Ведь у него и так все есть... Ну, а чего у него нет - то он всегда купит... Если у меня уже есть много денег, то зачем я буду себя, любимого, вообще подвергать какому-то риску, тем более - риску (пусть потенциальному) потерять свое единственное здоровье... Ведь можно уже и не работать, а просто жить в свое удовольствие, желательно жить подольше и поинтереснее, в чистой стране (или вообще - на чистой Земле), среди девственной природы.

Это бедным нужны заводы (в том числе и химические), типа - есть место где на жизнь зарабатывать... А поскольку бедные ничего финансировать обычно не могут (им бы себя хоть прокормить), то судьба таких потенциально вредных предприятий становится сразу понятна - они все немедленно будут закрыты "экологистами от богатых", дабы воздух не портили... И никакие меры по очистке стоков/воздуха заводчанам не помогут, ибо потенциальная опасность любых мало-мальски опасных производств в любом случае всегда присутствует (скажем, при нештатных ситуациях). В бытовом холодильнике - и то фреон есть, можно и им в каком-то случае отравиться...

Именно поэтому экологи обязательно нужны, их дело - смотреть, чтобы все необходимые нормы безопасности соблюдались, вовремя сигнализировать о нарушениях, вообще о ситуации на объекте, но не они должны принимать решение: что делать с опасным предприятием: открывать/закрывать его или штрафовать... А те, кто отвечает не только за чистоту своей страны, но и за то, чтобы и простые люди в ней могли жить достойно (в экономическом смысле этого понятия).

[Гретхен]

ага, филантропы, зеленые гуманисты, но с миллиардами, на металлургии нажитыми. Фантастика

Именно. Кир Булычев, "Любимец".
Зеленые чудища с планеты спонсеров поработили Землю под видом охраны природы.
А сами - людоеды еще те.

[Hedgehog]

Именно. Кир Булычев, "Любимец".

Мрачноватая книжка, однако вот что могут сотворить под лозунгом "борьбы за экологию"

[Сержл]

Чё уж сразу гопники... финансировать будут состоятельные люди, ценящие и любящие природу и здоровый образ жизни.

Ну так, пусть и сидят на Канарах. У кого денег нет, просто зеленые упыри с пеной у рта, этих в деревню, в шалаш, через 10 дней исправятся, комары одно место отъедят.

[зыркало1]

Сэр GreenWorld, да вы романтик...

[GreenWorld]

Может быть я и романтик.
Но позвольте привести пример: фундаментальные исследования. А ведь это такая штука, которая не приносит быстрых денег. Более того, вообще неизвестно, будет ли успешным конкретное исследование, приведёт ли оно к какому-нибудь открытию, и будет ли на его основе создана новая технология. А если и будет - то через десятки лет.
Тем не менее, находятся желающие их финансировать. И отдельные люди, и целые государства.
Что же касается защиты окружающей среды от чрезмерного прессинга, то это гораздо ближе к насущным интересам людей, чем постройка того же БАКа или запуск ракет к Марсу. Это инстинкт самосохранения, оформленный в некую цивилизованную оболочку. Год от года приобретающие всё большие масштабы акции протеста экологических движений свидетельствуют о растущей поддержке этих идей.
И когда нибудь, несомненно, произойдёт "переход количества в качество", и я надеюсь (и верю ! ) что этот переход не случится слишком поздно.

[GreenWorld]

Чё уж сразу гопники... финансировать будут состоятельные люди, ценящие и любящие природу и здоровый образ жизни.

Ну так, пусть и сидят на Канарах. У кого денег нет, просто зеленые упыри с пеной у рта, этих в деревню, в шалаш, через 10 дней исправятся, комары одно место отъедят.

Да пусть сидят хоть на Канарах, хоть на Гавайях, кто возражает ? Главное чтоб деньги на счета вовремя поступали
Про упырей конечно смешно, это видимо очень страшные люди (или инопланетяне?)
Не хотят отравой дышать, ух негодяи !

[Jinn]

Экологи нужны. Контролеры нужны. Результаты их деятельности видны. Сравните хотя бы современные заводские регламенты с регламентами 20-30-летней давности.

[Smol]

А что их сравнивать - большинство тогдашних производств закрыто. Это еще могло быть нормально, когда бы это делалось по экологическим соображениям (типа: никак такое производство не сделаешь чистым), но чаще всего - и без всяких таких соображений.
А сейчас действительно появились лучшие методы очистки стоков/газовых выбросов, стали спокойнее сжигать жидкие отходы производства (раньше просто сливали), стали больше обращать на экологию внимания... Экологам за это, конечно, спасибо, но горечь от деиндустриализации страны (причем не только нашей) в том числе - и в результате их бурной деятельности все равно осталась...
Здесь же - как в любом вопросе: истина вовсе не посередине, а ближе к одному из двух краев... Причем, экологи считают - что к тому краю, на котором никакого производства нет... Оттого и некий антагонизм...

[Jinn]

А что их сравнивать - большинство тогдашних производств закрыто. Это еще могло быть нормально, когда бы это делалось по экологическим соображениям (типа: никак такое производство не сделаешь чистым), но чаще всего - и без всяких таких соображений.

Ну уж точно не из-за экологов большинство химических производств позакрывалось. И не потому, что кто-то намеренно порушил. Потребители их рухнули - так называемые производители товаров народного потребления. Конвертируемый рубль. Импортные одежда, обувь, мебель, техника всякая и др. перестали быть дефицитом.
Впрочем

[Biginelli]

Экологи пусть будут. Экологических экстремистов левацкого толка через матумба

[зыркало1]

Я тогда поверю в экологов, когда закроют Байкальский целлюлозно-бумажный и
всё сделают для перепрофилирования этого монограда...
А до тех пор

[Smol]

Я тогда поверю в экологов, когда закроют Байкальский целлюлозно-бумажный...

Э, милая, тут не экологи нужны, а пацифисты...

[Гретхен]

Ну уж точно не из-за экологов большинство химических производств позакрывалось.

Конечно, не из-за них.
Экологи - всего лишь тупое орудие продажных чиновников, которые закрывают предприятия на радость зарубежным конкурентам.
Я поверю в пользу экологов, когда запретят бесплатные пакеты в супермаркетах, когда молоко будет продаваться в стеклянных бутылках и когда исчезнет этилированный бензин.