наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

[GreenWorld]

Вы бы хоть ссылки давали на Фокс-Ньюс. Я готов подписаться на Вашу ленту новостей оттуда.

Как справедливо заметил Vittorio, в инете есть всё. Кстати рекомендую посмотреть документальный фильм "Хроники грузинского августа" (ТК "Алания-ТВ").

[зыркало1]

Братцы!!! Тут разит имперским духом...

[Vittorio]

Потому что то, что Вы называете "патриотизмом" - не патриотизм вовсе, а футбол. И хотя в футболе часто играют головой - но это не игра для интеллектуалов .

отнюдь. Футбол терпеть не могу . А голове - таки да, есть более интересное применение. Креативное.

Братцы!!! Тут разит имперским духом...

а Вы тут что хотели устроить?

[Cherep]

А кто тогда 58-ю разгромил ? И Вы видимо не в курсе, кто сделал для Кремля победу в этой войне.
И Вы не в курсе, что когда Кремль начал бомбардировки мирных Поти и Гори и готовился бомбить Тбилиси, американцы решали вопрос о прямом военном вмешательстве.

пропоганда и троллинг. пара суток.

[VTur]

Здравые мысли, как всегда, тонут в болтовне.
http://www.grani.ru/blogs/free/entries/186626.html

Кстати, GreenWorld, мы же еще за это сбили самолет Качинского, который летал к нашему герою в тяжелое для него время. Вы это забыли указать.

[VTur]

Да, Вы хотели нас проинформировать об этом
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=1010243
и Ваш любимец
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.a ... 1&stpid=63

Но это всё враньё и происки Путена

[GreenWorld]

Вам закрыт доступ к конференции до 11 мар 2011 23:00.
Причина: п 2.16

Размещение провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления и т. п. ("Троллинг").

Я не ставил перед собой таких целей ! Я вообще ни с кем из форумчан не хочу портить отношения !
Мне искренне жаль, что высказанное мной мнение было так воспринято.
Видимо, моя ошибка в том, что я не подкрепил аргументами.
Если есть желание разобраться в том, что же на самом деле там случилось - пожалуйста, смотрите и читайте...

Разгром 58-й армии у Цхинвали:
http://video.mail.ru/mail/zurasea11//_myvideo/15.html
http://www.soldati-russian.ru/publ/stat ... /18-1-0-80

Кто обеспечил перелом хода военных действий...
http://www.utro.ru/articles/2008/08/20/761041.shtml
"...Ситуация, как признавались потом российские военные, была критической, поскольку основные силы 58-й армии (больше чем через сутки после начала боевых действий!) так и не были подтянуты к Цхинвали. Оставшиеся в живых ополченцы и российские миротворцы стали готовиться к последней обороне. Но в этот момент в город на трех "мотолыгах" (армейские тягачи МТЛБ) и двух "КамАЗах" вошел отряд чеченского спецназа "Восток" под командованием героя России Сулима Ямадаева. Спецназовцы занялись привычной боевой работой, зачищая кварталы, выбивая грузинских снайперов и корректировщиков огня. Действия чеченских спецназовцев стали ключевыми в ходе этой войны. Противник, натасканный американскими инструкторами, был не в состоянии оказать сопротивления мастерам контактного боя из "Востока". Это не дифирамбы ямадаевцам, как принято называть чеченский спецназ, а констатация фактов. За трое суток, которые я провел с "Востоком", отряд потерял ранеными трех спецназовцев, уничтожил несколько десятков грузинских военных и собрал, без преувеличения, огромные трофеи. Грузинская армия в новеньком американском обмундировании, с рационами питания, включающими лобио, жвачку и лаваши, со средствами связи, которые и не снились нашим военным, в панике отходила, когда в дело вступал "Восток".

...и как их за это "отблагодарили":
http://newsru.com/russia/08nov2008/zap.html

Про несостоявшийся американский удар:
Bush Aides Weighed Attack to Halt Russia-Georgia War
"...“several senior White House staffers” urged “at least some consideration of limited military options,” such as bombing the mountain tunnel that served as Russia’s main supply line..."
(Ronald D. Asmus : "A Little War That Shook the World: Georgia, Russia and the Future of the West")
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... p.wBWKJBGY
К сожалению, полного текста этой книги у меня нет.

Фильм "Хроники грузинского августа" содержит документальные съёмки, свидетельства очевидцев и участников, перехваты переговоров.
Фильм является свободнораспространяемым.
Скачать этот фильм и ещё некоторые видеоматериалы по теме можно с сайта
http://www.nukri.org/modules.php?op=mod ... le&sid=875.

Да, Вы хотели нас проинформировать об этом......и Ваш любимец

Нет конечно же, смотрите ссылки выше.
По Вашей первой ссылке просто бездоказательный текст некой "хроники" .
По второй - обычная работа телохранителей, ничего особенного. При чём тут "герой" ? Он что, должен был растолкать охрану, встать в полный рост и показать лётчику фак ?

Кстати, GreenWorld, мы же еще за это сбили самолет Качинского, который летал к нашему герою в тяжелое для него время. Вы это забыли указать.

Следствие разберётся, кто сбил . Поскольку оно ещё не закончено, я ничего и не говорил. Я не забыл.

[Cherep]

я в интернете и не такое напишу.
и правильно подам в виде цитат.
и что?

[Cherep]

а то, что это будет называться пропагандой и троллингом.

[Marxist]

Твои утверждения о том, что "всё это пропаганда и троллинг", тоже являются пропагандой и троллингом

[Cherep]

мои -- нет

[GreenWorld]

я в интернете и не такое напишу.
и правильно подам в виде цитат.
и что?

Я подчёркиваю, что высказал всего лишь своё личное мнение. Видео по ссылкам снимал не я, и от имени корреспондетов статьи я тоже не писал. И я никогда не работал советником госсекретаря США. (к сожалению).

[Cherep]

Я подчёркиваю, что высказал всего лишь своё личное мнение. Видео по ссылкам снимал не я, и от имени корреспондетов статьи я тоже не писал.

Первое предложение противоречит второму. Ты выражаете не личное мнение, а выборочно ретранслируешь.
Кстати к видео можно разные комментарии прикрутить или акценты расставить какие надо. Кроме того, кто докажет, что там кадры именно 5-тидневной войны.

[GreenWorld]

Не, ну конечно лично я там не присутствовал и могу строить выводы лишь на основе материалов, предоставленных другими. Какие у меня основания недоверять например г-ну Асмусу ? Никаких. Какой смысл ему врать, если он в госдепе давно не работает ? А Путину фильтровать информацию смысл есть: от этого зависит его рейтинг.
Или скажешь в первые часы войны информационной блокады не было ?

И потом: если бы упомянутые материалы были ложными, то российские власти ведь должны требовать опровержения от авторов ? Почему они этого не делают ?

[Cherep]

что ты подразумеваешь под "информационной блокадой"?

[GreenWorld]

То, что упомянутая информация впервые поступила на всеобщий доступ не от российских источников. и, опять же, сослаться на чьи-то слова о "чистках" в ЖЖ и тп.

[Cherep]

можно порыться в архивах той же lenta.ru или rbc.ru (если у них архив новостей есть). ЕМНИП, про заваруху я как-раз из новостей там прочитал ночью, когда началась заваруха.
в ЖЖ про "чистки" и не такое понапишут.

[GreenWorld]

Сам факт "заварухи" конечно скрыть сложно. А вот подробности...
Неужели американцы после неудачных операций в Афгане тоже вешают лапшу своим гражданам ?
Ведь если честно признать и рассказать например, что наша армия отстала даже от грузинской - кому хуже-то будет ?
Наоборот, это должно было послужить неким толчком, сигналом, что необходимо что-то менять... ведь те же миллиарды, потраченные на этот "блицкриг", можно было истратить на модернизацию армии. А ещё лучше - на финансирование науки.

Как бы там ни было, ты будешь приводить одни аргументы, я - другие, и можно до бесконечности доказывать какие ссылки достоверны а какие нет. ИМХО, мы должны ценить сам факт того, что имеем возможность получать информацию, а уж чему верить - каждый должен решать сам. По уму, по совести и тд.

[amik]

Неужели американцы после неудачных операций в Афгане тоже вешают лапшу своим гражданам ?

Мил человек, про то, как американские правительство по возможности вешает лапшу, уже в учебниках написано

[Marxist]

Ибо любое правительство обязано это делать