Кофе и кофеин

[kika]

Здравствуйте!
Мне бы хотелось спросить, проверял ли кто-нибудь сам экспериментально,
где больше кофеина (если, конечно, он есть в продаваемом кофе ) - в растворимом или нерастворимом кофе?
Это, конечно, не решит вопроса, что полезнее, но все же.

[bowman]

У меня была в старые времена работа по анализу разных партий и того, и другого на Милихроме. Результат непредсказуем, обедненного молотого и даже зерен хватало, не говоря уже о растворимой фигне, но в лучшей зерновой арабике было больше, чем в импортных растворимых.

[kika]

Спасибо!
Значит, и в растворимых что-то остается.
Но мне, конечно, интересно и количественное содержание.
К примеру, одна чашка кофе какому количеству кофеина в цитрамоне соответствует?

[bowman]

1 нормальная чашка к завтраку ~ 4 таблетки. Хотите больше кофеина - вываривайте молотый типа чифиря и будет Вам полное щастье.

[kika]

Спасибо, полного счастья я стороной обхожу, боюсь ложки дегтя.
Вот это да! Одна чашка - четыре таблетки?!
А тем, что кофе обжаривается, кофеин частично не разрушается?
В той же передаче "О самом главном" говорилось, что кофе ... тоже связывает гемоглобин крови.
Вот как в такой ситуации - верить или нет? Проверить-то невозможно.
Будь во время обжаривания кофе возникают какие-то не очень полезные, "любящие" железо вещества,
или ... вот тут знаний не хватает.

[bowman]

Я не знаю ни одного человека, помершего от кофе

[kika]

... а померших от любопытства - полно?

[bowman]

от последствий...

[jusja]

Каких? Я пью кофе тоннами. Правда, исключительно заварной. Без сахара и каких-либо добавок.
Засыпать, кстати, не мешает. И еще и вдобавок ужасно любопытная. Какая смерть мне грозит? От чего быстрее?

[bowman]

про любопытство здесь будет оффтоп. Забанят - вот и будет ритуальная смерть

[kika]

Эх, все равно любопытство сильнее!
Ответ "от кофе никто еще не умирал" не содержит информацию о связи кофе и гемоглобина крови.

[SkydiVAR]

В той же передаче "О самом главном" говорилось, что кофе ... тоже связывает гемоглобин крови.
Вот как в такой ситуации - верить или нет? Проверить-то невозможно.
Будь во время обжаривания кофе возникают какие-то не очень полезные, "любящие" железо вещества,
или ... вот тут знаний не хватает.

Было бы странно, если бы кофеин мог отковырять железо из гемоглобина... А вот влиять на перенос кислорода может, но весьма опосредовано, через влияние на ферменты. По содержанию кофеина в напитках - смотрите здесь или здесь.

[kika]

Огромное спасибо!
Любопытство удовлетворено без ритуальных последствий.
Нет, кофеин я "не подозревала" в отковыривании железа.
В передаче "О самом главном" было сказано, что продукты, содержащиеся в кофе,
безвозвратно связывают железо, превращаясь в нерастворимые соединения.
Какие соединения? Нерастворимые в чем? Даже если чашку кофе я выпью,
мудрее не стану.
Возможно влияние на ферменты, как Вы пишете. Но это для меня высший пилотаж.

[SkydiVAR]

В передаче "О самом главном" было сказано, что продукты, содержащиеся в кофе,
безвозвратно связывают железо, превращаясь в нерастворимые соединения.
Какие соединения? Нерастворимые в чем?

Ну, собсна, я это и имел в виду - кофеин не свяжет железо крепче, чем оно уже связано в гемоглобине. Что там еще за кака и как она вяжет железо (а главное - как эта кака может неизмененной в кровь, да не просто в плазму, а внутрь эритроцитов попасть!) - боюсь, никто вам не скажет достоверно, а на уровне ОБС - Вы уже в курсе...

[Upstream]

Пользуюсь случаем и поздравляю с наступающим любознательных дам, читающих этот топик, букетиком из 3-х книжек, в которых можно найти грамотный ответ на любой околокофейный вопрос:
Caffeine. Spiller, G.A. (Ed). CRC Press LCC 1998. 366 pp.

Код: Выделить всё

http://narod.ru/disk/6986450001/Caffeine-Spiller_98.rar.html

Caffeine and Activation Theory: Effects on Health and Behavior. B.D. Smith, U. Gupta, B.S. Gupta. (Eds). CRC 2007. 400 pp.

Код: Выделить всё

http://narod.ru/disk/6986396001/Caffeine_Effects_on_Health%26Behavior_07.rar.html

Coffee, Tea, Chocolate, and the Brain. Nehlig, A. (Ed). CRC 2004.

Код: Выделить всё

http://narod.ru/disk/6988311001/CoffeeTeaChocolate%26Brain_04.rar.html 

А вот какой образ кофеина сложился у Абигайль Ларссон, прямо какой-то злой недружеский шарж

Caffeine_small.jpg

[гаер*]

Upstream, жжоте! Так их! Нехай читают!

[Upstream]

По поводу же изъятия железа у гемоглобина, как уже, собственно, и было сказано коллегами выше - это журналистский бред. Ежели бы такое имело место, все любители кофею давно бы уже лежали аккуратным рядком на кладбище. Как жертвы скоротечной острой анемии.
Зато с железным комплексом кофейной кислоты связывают антиоксидантную активность кофе - в самом положительном смысле:
It has been suggested that the antioxidant activity of caffeoyl derivatives emanates from the ability of caffeic acid to form
an iron complex, which prevents the production of hydroxyl radicals.
Sestili, P., Diamantini, G., Bedini, A., Cerioni, L., Tommasini, I., Tarzia, G. and Cantoni, O. (2002) Plant derived
phenolic compounds prevent the DNA single-strand breakage and cytotoxicity induced by tert-butylhydroperoxide via an iron-chelating mechanism. Biochemical Journal, 364, 121–8.
Kono, Y., Kashine, S., Yoneyama, T., Sakamoto, Y., Matsui, Y. and Shibata, H. (1998) Iron chelation by chlorogenic acid as a natural antioxidant. Bioscience, Biotechnology and Biochemistry, 62, 22–7.

[kika]

Огромное спасибо за чудесный "букет" из книг, симпатичный шарж и внимание!
Да нет, конечно, кофе не может вызвать анемию, а вот повлиять на склонность к ней...,
правда, не до такой степени, чтобы "аккуратным рядком" где-то кончить.

Upstream, жжоте! Так их! Нехай читают!

А как же! Только по праздникам этим и занимаюсь!