Музыка

[Marxist]

А что касается моего мнения насчет новаторства Битлз, то я полностью доверяю, например, Алексею Козлову и его книге об истории рока или Алексею Когану, и многим другим музыкантам и музыковедам.

Мы уже давно поняли, что вы своего мнения ни по каким вопросам не имеете и занимаетесь тупым переписываним чужих мыслей, не отличая, где мысли умные и адекватные, а где пишет идиот. Вы бы музыку послушали, а не занимались чтением всяких недоумков, которые только и могут, что онанировать на идеалы своего детства с записями на рёбрах.

[Vittorio]

всяких недоумков, которые только и могут, что онанировать на идеалы своего детства с записями на рёбрах.

нехорошо так про Алексея Козлова..

[Vittorio]

Это, кстати, будет совсем неполно - давеча слышал Strawberry Fields Forever в исполнении Питера Габриэла

хороший кавер хорошей песни. В голове упорно крутится мысль про гибрид Solsberry Hills Forever

[bowman]

Боуман, посмотрите "Через вселенную", если еще не смотрели )))...

Смотрел, однако. Но мне, во-первых, ближе фильмы типа паркерфлойдовской Стены и Rocky Horror Picture Show. Во-вторых - по-моему, это далеко не лучшее представление песен Beatles. Фильмы Лестера, при всей их наивности (или благодаря ей), естественнее. Местами - провально (I Want to Hold Your Hand), местами - вполне декоративно (I'm the Walrous), клубничка, конечно, классная, но главное - временем не пахнет совсем

[jusja]

Мдась... по-моему, вся дискуссия свелась к дилемме: люблю - не люблю. Доводы любой противной стороны будут откинуты за неавторитетностью и, поскольку все мы здесь не профмузыканты, собственное убеждающее мнение сгенерировать получится со скрипом.

Ну как бы и можно было бы при желании доводы свои привести. Лично я-то вопрос "люблю-не люблю" немного расширила. За что? Это ведь не человек, которого можно любить просто так - ни за что. Да и то какие-то физиологические объяснения существуют. А чаще-то все равно в голове откладывается - за что, пусть и не в явном виде. То, что перебивает все другие возможные недостатки и негативы.
Мне всегда просто ответить на этот вопрос в отношении музыки. В устной беседе я могла бы показть конкретные места, наиболее удачные в музыкальном отношении для меня, какие-то переходы, динамика развития и т.д. Все это можно описать также, иллюстрируя объяснение хотя бы указанием времени в минутах и секундах понравившегося куска. Очень удачно здесь однажды подсказали. Вот объяснить, за что не нравится - сложнее, потому что не хочется слушать, да еще и разбираться в таких тонкостях.
Количество каверов тоже вряд ли убедит. Потому что я вам наверняка смогла бы накидать огромное их количество к песням, недостойным с Вашей точки зрения или, допустим, Vittorio. Каких-нить сладкоголосых дев, от голоса котоых он вздрагивает.
Тем не менее, было бы неплохо действительно послушать разне варианты конкретной песни. А вдруг? Никогда нельзя ручаться на 100 %.
Убедить смогут только песни.

[Natalie2005]

Мы уже давно поняли, что вы своего мнения ни по каким вопросам не имеете и занимаетесь тупым переписываним чужих мыслей, не отличая, где мысли умные и адекватные, а где пишет идиот. Вы бы музыку послушали, а не занимались чтением всяких недоумков, которые только и могут, что онанировать на идеалы своего детства с записями на рёбрах.

"Вы" вообще неспособны что-то понять, источать злобный бред единственное ваше призвание... бедненький буратино

[Natalie2005]

Смотрел, однако. Но мне, во-первых, ближе фильмы типа паркерфлойдовской Стены и Rocky Horror Picture Show. Во-вторых - по-моему, это далеко не лучшее представление песен Beatles. Фильмы Лестера, при всей их наивности (или благодаря ей), естественнее. Местами - провально (I Want to Hold Your Hand), местами - вполне декоративно (I'm the Walrous), клубничка, конечно, классная, но главное - временем не пахнет совсем

Нет, ну это все-таки художественный фильм, со "Стеной" его сравнивать как бы некорректно... А мне как раз визуальный ряд очень понравился... I want you замечательно да и многое другое - клубнички, сцена в госпитале...

[Vittorio]

КУКУ - Angelina Jolie
какие там битлз..

[Helлен]

Vittorio, спасиб!!!

[Polychemist]

Я нифига в музыке не понимаю, но что-то мне на этой странице не нравится...

[Natalie2005]

КУКУ - Angelina Jolie
какие там битлз..

Они вроде бы даже на Евровидение претендовали )))

[bowman]

Во-первых, нужно строго разделить предметы дискуссии.
Либо пытаемся обосновать/развеять миф о влиятельности данного коллектива на популярную музыку в целом и на уважаемых её представителей в частности. Здесь: положим, я пишу Вам многословно, какое влияние оказали Beatles на тех же Гэбриела, Йена Эндерсона, Баррета, Уотерса и пр. Вы мне отвечаете просто: Я этого не вижу и потому так не считаю. Но вот тот же Гэбриел указывает на Битлз как на своё определяюшее влияние, и попробуйте ему хотя бы здесь, заочно написать: я вам не верю, дядя Петя, вы врете по каким-то там соображениям...

Количество каверов тоже вряд ли убедит. Потому что я вам наверняка смогла бы накидать огромное их количество...

Лукавите. В моем постинге упор был сделан не на то, сколько раз их исполняли, а кто исполнял. Дайте мне ссылочку, что Дэвид Боуи, Джерри Гарсия или хотя бы Элис Купер исполняли Cheri Cheri Lady - считайте, что меня убедили

Либо пытаемся обосновать, что нравится/что не нравится.

Вот объяснить, за что не нравится - сложнее, потому что не хочется слушать, да еще и разбираться в таких тонкостях.

Этому верю. И, совершенно соответственно, не верю всему Вами вышетамнаписанному. Рационально обосновать то, что нравится, без помощи психоаналитика, по-моему, невозможно. Всё будет натягиванием на факт. Словно как на пальцах объяснять кому-то, за что Вы любите (именно любите) своего избранника. Иначе захлебнетесь на дополнительных вопросах: почему Вам нравятся именно такие гармонии; почему Вам нравится именно этот тембр... И любое подобное обсуждение затыкается на короткой ремарке оппонента: а мне не нравится. И больше сказать просто нечего.

От себя: даже близко не возьмусь судить, за что мне кто-то там нравится. Тем более, что я не битломан, да и никогда им не был. Написать, за что я уважаю Beatles, труда не составит. Но в имеющемся обсуждении, пожалуй, это лишено смысла

[bowman]

Нет, ну это все-таки художественный фильм, со "Стеной" его сравнивать как бы некорректно... А мне как раз визуальный ряд очень понравился... I want you замечательно да и многое другое - клубнички, сцена в госпитале...

А что Стена - публицистика, что ли? на большой клип не тянет, тогда еще клипов толком и не было. Скорее "Через вселенную" за клип сойдет, поскольку примитивность сюжета просто оскорбит любой художественный фильм.

Правда, Паркер, к счастью, на клипмейкеров влияние изрядное оказал. Одного Криса Каннингема вспомнить. По случаю (не в фильмах же выставлять) напомню один из лучших клипов Криса Come to Daddy на музыку Афекс Твина. (jusja, это клип и разрывать визуальное с акустическим категорически не рекомендуется!)

Только тем, кого этот клип впечатлил - рекомендую Rubber Johnny

[Агдамыч]

КУКУ - Angelina Jolie

Чичерина какая-то

Come to Daddy разрывать визуальное с акустическим категорически не рекомендуется!

Вот уж не думал это тут встретить. Когда -то я после этого клипа напросился в психушку. Посмотреть.

[jusja]

Во-первых, нужно строго разделить предметы дискуссии.
Либо пытаемся обосновать/развеять миф о влиятельности данного коллектива на популярную музыку в целом и на уважаемых её представителей в частности

Поясню. Я писала пост до того, как послушала Габриэла. И под развитием понимаю не просто исполнение чьих-то песен, а написание своих, где стиль Битлз угадывался бы.
И еще повторю, что для каждого все-таки существуют свои исполнители. Для кого-то Дэвид Боуи, а для кого-то Селин Дион.
Но дело даже не в этом. Ну кто-то спел какую-то понравившуюся песню. И будут ли ее петь дальше - это вопрос. Вот исполнение Summertime исчсляется даже не десятками, а сотнями. И находятся все еще и еще. Вот это да! Слушала передачу об этом и где-то есть ссылочка на сайт, где собираются разные каверы ее. Вот это мощное подкрепление популярности. И ведь даже нет сомнения, что это будут продолжать петь и дальше.
Тем не менее, не буду упорствовать во всем. Каплю вредности я уже добавила в свой пост с самого начала.
Послушала клип Гэбриела и мне понравилось. Собралась уже писать что-то типа того, что вот сразу видно, как современное звучание облагородило песню. И еще как бы пришло в голову, что по тому, как это исполняется, можно говорить о чувстве уважения и любви его к Битлз. Что как бы восхищает и само вот такое уважение, поскольку мне показалось, что как-то особенно бережно это исполняется с желанием максимально приближенно.
Но тут смекнула, что не плохо бы и оригинал послушать. Послушала и была удивлена. Мне и оригинал понравился. И абсолютно в том виде без скидок на время и аранжировку.
Это, конечно не делает меня горячим поклонником и вряд ли мне в голову придет слушать это снова и снова, хотя не буду зарекаться, может и захочется. Но обычно ясно сразу, что буду снова и снова хотеть слушать. Иногда это бывает, когда нет доступа к компу где-то в городе, дрпустим. А приходит прямо-таки отчаянное желание услышать что-то конкретное. Вряд ли это будет с Битлз. Тем не менее, честно, так честно.

[bowman]

К слову, на allmusic:
Title: Yesterday Occurences: 3057. Из всех жанров и на все вкусы.

Свои - это опять же: нравятся - не нравятся

Упомянутый Вами сайт - это, очевидно, Альбом Одной Песни. Таких альбомов уже много. Но, по-моему, исключительно для крайне упёртых фанатиков

[jusja]

(jusja, это клип и разрывать визуальное с акустическим категорически не рекомендуется!)

Я посмотрела. Надо сказать свое мнение и впечатление? Мне было смешно, потому что сразу почему-то подумалось, что будет нечто такое, что там было. И это сразу сбило серьезный настрой.

[jusja]

Упомянутый Вами сайт - это, очевидно, Альбом Одной Песни. Таких альбомов уже много. Но, по-моему, исключительно для крайне упёртых фанатиков

А фанаты в принципе не упертые бывают? Есть разные их категории?

[bowman]

А фанаты в принципе не упертые бывают? Есть разные их категории?

Степень фанатизма определяется величиной жертвы, которую фэн готов принести за обладание...

[Vittorio]

Степень фанатизма определяется величиной жертвы, которую фэн готов принести за обладание...

в этой связи вспоминаю одного моего друга - тот беседовал с каким-то наци, сильно вступавшим против негров, и заявил ему где-то следующее - я за 5 тактов из Телониуса Монка всю твою жизнь поганую отдать готов
я вот на Дип Перпл с удовольствием съездил бы..Кого б в жертву принести?