наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

[Cherep]

Все остальное - болтовня для программы "Время".

Я зомбоящик не смотрю.

Почему я должен больше доверять пропоганде Форбса , а не кремляди?

В остальном те-же сладкие словечки, которыми нас кормили ельцинские прохиндеи. "Государство должно создать условия." Ога.

[DSP007]

Да какой ещё полковник ? Просто погоны кто-то подарил.

*******
http://svobodanaroda.org/about/party_do ... atives.php

Перечень законодательных инициатив
Партии народной свободы
"За Россию без произвола и коррупции"
г. Москва, 5 февраля 2011 года
1) -Об амнистии политических заключенных и осужденных за экономические преступления.
2) -О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации в целях восстановления прямых выборов глав субъектов Российской Федерации и глав муниципальных образований, выборов по одномандатным округам в Думу и региональные парламенты, снижения барьеров для участия кандидатов и партий в выборах.
3) -Об альтернативном проекте бюджета Российской Федерации, предусматривающем сокращение расходов на содержание госаппарата, спецслужб, субсидии отдельным корпорациям, а также увеличение доходов от использования государственного имущества, увеличение расходов на образование, здравоохранение, науку, сокращение общего дефицита бюджета.
4) -О контроле соответствия имущества и расходов чиновников и членов их семей официально декларируемым доходам, а также других первоочередных мерах по борьбе с коррупцией.
5) -О гарантиях реализации положений статьи 29 Конституции Российской Федерации о недопустимости цензуры в СМИ.
6) -О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации в целях отмены неконституционных ограничений прав граждан на свободу получения и распространения информации, свободу собраний, свободу деятельности политических партий и общественных организаций.
7)-О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации, обеспечивающих гарантии независимости и объективности судов.
Об отмене законодательных актов, продлевающих сроки полномочий Государственной Думы до 5 лет, а Президента Российской Федерации - до 6 лет и внесении поправок в ст. 81 Конституции Российской Федерации, ужесточающих ограничения на занятие должности Президента одним лицом (исключение слова «подряд» во фразе «не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд»)
9) О передаче акций крупнейших государственных компаний, находящихся в собственности Российской Федерации, а также средств государственных резервных фондов в капитал Пенсионного фонда Российской Федерации.
10) Об отмене законодательных актов, направленных на повышение налогов и сборов, увеличивающих налоговую нагрузку на бизнес, включая страховые взносы в пенсионный и другие социальные фонды.
11)О ликвидации госкорпораций и передаче их имущества в казну.
12) О переходе на комплектование Вооруженных сил Российской Федерации по профессиональному (контрактному) принципу.
Федеральный политсовет Партии народной свободы "За Россию без произвола и коррупции"

Что думаете ? Чего не хватает ? По-моему, стоит добавить полную отмену "транспортного налога". В Штатах его нет.

Да все хреново - к примеру пункт 9 противоречит пункту 11, причем пункт 11 является бредом - госкорпорации и так в казне.
По пункту 1 - вместе с Ходорковским и Басаева выпускать будем? По пункту 10- ахинея, большинство этих актов введено не законами, а подзаконными указами. И не рассматривается какой бизнес - к примеру если это разработка новых технологий под крышей госпредприятия - это одно, сельское хозяйство частника работающее на грани рентабельности - другое , а примеру "запрещеный" игровой автомат под крышей местных братков и полицаев - совершенно третье. Всем им налоги снижать будем или инноваторов от налогов избавим, частник пусть платит 1/5 часть с произведенного продукта натурой, а реальных пацанов и драть будем реально?

А самое главное - все эти предложения чистая косметика. Не способны сделать Родины из уродины. Тут другое надо, по большевистски. Типа.

1) о обязательном подвергании публичному допросу с пристрастием / короче пыткам/ обвиняемых в экономических преступлениях и их родственников до момента возмещения ими убытка казне в 10 кратном размере с обратным действием закона.
2) О отмене любых видов формального территориально - административного на территории страны и признании незаконными всех распоряжений органов местной власти не избраных напрямую населением данной территории.
3) О введении нового госбюджета со следующими параметрами - на реиндустриализацию (включая ВПК) и реколлективиззацию - не менее 75% расходной части , на функционирование госаппарата (включая органы правопорядка)- не более 0,1%
4) О введении в отношении госслужащих презумпции виновности . Любой доход вне государственной зарплаты рассматривается как взяткополучательство или хищение государственных средств с переходом к пункту 1. Действие закона обратное.
5) О отмене ст 29 Конституции и введении обязательной общественной цензуры следующего плана. В том же издании где публикуется подозрительный на антиобщественную деятельность журналист за счет издания печатаются статьи изобличающие лжеца. Устанавливается единый государственный фонд в размере 50% от всех доходов любых средств массовой информации , из которого премируется работа журналистов и репортеров , чья контрпропагандистская деятельность одобряется правительством.
В уголовный кодекс вводится статья карающая любого уличенного в предоставлении лживой дезинформации , в том случае если она нанесла ущерб государству, какой либо общественной организации или отдельному гражданину. Презумпция невиновности по делам такого рода отменяется.
6) О отмене ЕБН-овской конституции и всего ебновсокого законодательства . С введением в действие путем всенародного волеизъявления новой конституции с формированием ее текста аналогично формированию Констуции 1936 года ( конкурсное написание нескольких вариантов и обсуждение поправок к наиболее отвечающему задачам государства в течение года) .
7) О немедленной отмене поста Президента Российской федерации и признании всех указов и иных нератифицированных народными представителями решений (международные договора и т.п) периода с 1991 внезаконными и не подлежащими исполнению (обратное действие закона).
О ликвидации Пенсионного и иных фондов с передачей их функций и активов непосредственно в государственный бюджет.
9) О отмене неприкосновенности судей. Судьи подозреваемые в общегражданских или профессиональных преступлениях подлежат аресту и суду судом присяжных. В том случае если решение суда признается любым гражданином неадекватным тяжести преступления - наказание виновным судьям назначается органами народного представительства (госдумой или референдумом). Закон имеет обратную силу.
10) О приведении НДС к его фактической сущности (налога с продаж) и введения дифферинцированой сетки налогообложения в форме двух налогов - налога с продаж и и налога на личный сверхдоход с отменой остальных налогов. Налоги продукцией представляющей интерес для государственной торговли по выбору налогоплательщика могут быть выплачены в натуральной форме с зачетом по средней цене оптовых госзакупок. С госструктур и организаций иных форм собственности , работающих по госконтракту налог с продажи не высчитывается.
11) О национализации банковской системы , ликвидации банков за исключением единого государственного взаимозачетного центра и введении смертной казни за ростовщичество с обратным действием закона.
12) О дополнении регулярной кадровой армии народной милицией / с ликвидацией системы внутренних войск/ с обязательным прохождением гражданином воинской службы на период контракта или ежегодной месячной воинской подготовки в течение 24 лет в одной из данных силовых структур. Исключение может быть сделано лишь в силу религиозных или политических убеждений с заменой службой по контракту в приравненых к воинским действующих формированиях МЧС (пожарные и горноспасатели).

[Warfarin]

Почему я должен больше доверять пропоганде Форбса , а не кремляди?

Я не призываю Вас доверять, я предложил оценить красоту подхода к реформе. Вы же не будете оспаривать факт, что реформа имела место быть? Как оно там сейчас на самом деле, довольно легко проверить, но лично в мои ближайшие планы посещение Грузии не входит. Возможно кто-то из форумчан бывал или родственники/друзья там есть. В блогах приведенный мной пример - не единственный. Скажете, блоггеры - тоже на зарплате в Вашингтоне?

В остальном те-же сладкие словечки, которыми нас кормили ельцинские прохиндеи. "Государство должно создать условия." Ога.

Что Вас по-существу не устраивает во фразе "Государство должно создать условия"? Кто еще будет создавать? Как бы законодательство - это и есть те самые условия. Законодательная деятельность - одна из функций государства. Контроль над исполнением законодательства - независимая судебная власть. Степень ее независимости также определяется государством.

[DSP007]

Не надейтесь, коллеги, бензин в обозримом будущем вам будет будет по среднеевропейской цене. Сами хочете вместе с картошкой
Лучше разрабатывайте убогие электромобили или гибриды knb

Нет никакой "европейской цены". Есть цена американская. Америка нефть на танкерах (не по трубе, а на танкерах, через океан !) импортирует, и при этом автомобильное топливо дешевле чем в России ! Как так ?
Цены в Европе, как и в России, обусловлены беспределом российских монополий. И как только он будет ликвидирован, в Европе цены так же придут в норму.

Есть цена и европейская и американская и арабская. Танкерная перевозка нефти в разы (!) дешевле чем трубопроводная .

Цены в Европе не обусловлены беспределом росийских монополий (российской нефти в европейском бензиновом балансе едва 10%, а в общем энергетическом- ну может процента два наберется), а обусловлены разумной политикой Совета Европы. В Европе мало собственной нефти , она ее задорого покупает у Путина , Каддаффи и прочих Халифов. И лесов восстанавливать кислород со времен средневековья почти не осталось. А автомашины жрут бензин, причем на перевозку 1 человека легковушка тратит топлива раз в 10 больше автобуса и раз в 100 больше поезда , который вдобавок тратит не бензин, а электроэнергию, то есть недефицитные уран, каменный уголь, даровую воду и ветер. Поэтому хочешь ездить на машине оплачивая за счет европейцев различных дикарей и поганя европейский воздух- езди.Но изволь платить за это тем кто растит лес и изобретает источники энергии из имеющегося в Европе сырья.
Тут при всей нелюбви к европейцам я их понимаю и одобряю... отчасти. Разумнее конечно сделать чтобы в личном пользовании автомашин не было, но для европейцев автопромышленность - сотни миллионов рабочих мест косвенно и сотни тысяч напрямую. Отсюда и их мягкотелость.

Вообще надо понимать что у монополии и себестоимость и нижний порог цены по определению ниже чем у нескольких конкурирующих компаний. Поэтому монополии надо холить и лелеять, попутно изымая у них сверхприбыль в общественные фонды или заставляя реинвестировать.

[jusja]

А вот приведу грузинский пример. Казалось бы - кавказ, восток, тысячелетние традиции коррупции, кумовства, взяточничества.

Потемкинские деревни несколько напоминает ИМХО. Неужели все так просто? Ну время покажет.

[anatoliy]

А вот приведу грузинский пример. Казалось бы - кавказ, восток, тысячелетние традиции коррупции, кумовства, взяточничества.

У меня тоже есть информация по Грузии. Если получаешь гранд - никаких откатов и тратишь как считаешь лучшим для выполнения работы.

[Cherep]

блоггеры - это такие же как журналисты, только среди них больше трепачей, ПМСМ. "красота подхода" Саакашвили (кстати за военные преступления его судить будут? почему Карла дель Понте молчит?) и его спонсоров конечно умиляет. в фразе "государство должно создать условия" меня всё устраивает. мне непонятно, что надо делать конкретно?

ПМСМ общие рассуждения про "независимую судебную систему" и "законодательная деятельность" упрутся в проблему отсутсвия людей.

Те, что были при Ельцине и говорили что "создадут условия для", конкретно стали воровать (журналисты писали). Те что сейчас, тоже воруют (блоггеры пишут). Те кто ими недоволен, тоже будут воровать, ибо (другие блоггеры пишут) у самих рыльце чёрти в чём.

[DSP007]

А вот приведу грузинский пример. Казалось бы - кавказ, восток, тысячелетние традиции коррупции, кумовства, взяточничества.

У меня тоже есть информация по Грузии. Если получаешь гранд - никаких откатов и тратишь как считаешь лучшим для выполнения работы.

У меня несколько другая информация непосредственно от грузин -аджарцев. Там конкретный беспредел, причем беспредел в законе. Насчет грандов не знаю, но то что для "законопослушного полицейского" избить грузина прилюдно норма - это факт. Что поборы за каждую бумажку для оформления грузинского паспорта для жителей Аджарии выросли в 1000 раз в твердой валюте (причем обойти невозможно- все через кассу) - тоже факт. Правда можно поделить на грузинский менталитет рассказчика - но все равно не в разы, а на поорядки. И что-то грузины из беспредельной РФ и бедной Украины назад не торопятся...

[Marxist]

Потому что в РФ и на Украину ехали преимущественно худшие представители грузинского народа. Но пока грузины не уболтают абхазов и осетин вернуться, их реформам невелика цена.

[Biginelli]

Не способны сделать Родины из уродины. Тут другое надо, по большевистски. Типа.

Автомат возьму в руки и не выпущу до тех пор, пока такая abomination country стоит, если она будет выстроена. There can be only one. Каждый пункт олицетворяет все, что мне лично ненавистно. Прямо по этому тексту.

[jusja]

Потому что в РФ и на Украину ехали преимущественно худшие представители грузинского народа.

Спорное утверждение. Могу сказать со слов грузина, приехавшего в Латвию в советские времена. Смысл его рассказов был в том, что коррупция жесткая была на Кавказе. Невозможно было встроиться в систему, где все основывалось на родстве, знакомствах и прочих прелестях. Ближе к западу было все-таки легче в этом отношении.

[GreenWorld]

Танкерная перевозка нефти в разы (!) дешевле чем трубопроводная .

Так вот в чём секрет американского экономического чуда ! Оказывается не в демократии и не в эффективном антимонопольном законодательстве, а в том что их отделяют от остального мира тысячи километров океана. Поэтому в Америке, почти не добывающей своей нефти, бензин дешевле, чем в стране которая её добывает.
А давайте мы тоже будем танкерами возить !
С тюменского севера севморпутём на НПЗ и обратно в Тюмень бензин также морями-реками. Или нет - обратно вертолётами. Наконец-то бензин у нас подешевеет .

Вообще надо понимать что у монополии и себестоимость и нижний порог цены по определению ниже чем у нескольких конкурирующих компаний. Поэтому монополии надо холить и лелеять, попутно изымая у них сверхприбыль в общественные фонды или заставляя реинвестировать.

Реальная цена определяется в условиях свободной конкуренции, а государство должно не лелеять монополии, а бить конкурентов по рукам (и не только), как только появляются только лишь намёки на сговор с целью взвинтить цены.
Что в США и происходит.
Давайте не будем изобретать суверенную демократию велосипед а посмотрим как живут нормальные люди и сделаем так же.

[DSP007]

Секрет американского экономического чуда- в наличии 13 авианосцев с 800 самолетами и ядерным оружием на борту а также 500 стратегических бомбардировщиков различных классов из которых 300 - вполне боеспособные хотя и старенькие B-52. Тоже с ядерным оружием. А также отсутствием в настоящий момент страны способной переплавить эту рухлядь на территории США в лужицы расплавленного металла одним нажатием кнопки. РФ -морально не способна из за коррумпрированности и трусости руководства , Францию и КНР в принципе ситуация устраивает, Британия - союзник по грабежу , а у остальных нет технической возможности.
Последнее позволяет путем шантажа и прямогно грабежа впаривать за ценное сырье и продукцию абсолютно ничем необеспеченные / поскольку собственное производство в США покрывает от 0 до 30% от потребности страны/ бумажки. Типа за одну зелененькую бумажку которой не хватит вытереть какашку - дюжину вполне приличных джинс, 4 бочки нефти, пару материнских плат бытовых ЭВМ.

Реальная цена не определяется в условиях свободной конкуренции, а определяется ожидаемой величиной добавленой стоимости или иных материальных благ , получаемых с этого предмета. Поскольку нефиг путать реальную цену и рыночную стоимость, которая определяется соотношением количества товара у продавца и платежеспособностью покупателя.
Если Вы будете подыхать с голода - то булка хлеба будет иметь для вас реально цену в жизнь- запродать какой нибудь орган или всего себя в рабство первому желающему с булкой будет для вас выходом. Если вы эту булку хотите съесть но рядом лежит к примеру пирожок- то цена булки определяется вашим выбором между булкой и пирожком вследствие случайных причин /проголодались, захотелось , понравился/ , а также вашим кошельком. Если вы эту булку хотите перепродать- то ее цена должна быть ниже той которую Вы рассчитываете за нее получить. А если у вас хлеб дома сохнет и пропадает- то реальная цена хлеба в магазине в данный момент для Вас равна полному нулю, вы его возьмете разве что бесплатно.

Поэтому с монополией или конкуренцией реальная цена абсолютно никак не связана- товара больше потребности /как вариант платежеспособности/ - стоимость ниже, товара мало- стоимость выше. Единственная проблема монополии - поскольку она является производителем- то она и контролирует объем выпуска товара и ей может оказаться выгодно производить мало товара с высокой стоимостью. Кстати на конкурентов это тоже распрастраняется - каждомуиз них может оказаться выгодно производить мало и продавать задорого, даже без всякого сговора.

Поэтому задачей государственных институтов является лупить производителя нещадно за попытку снизить производство товара или накрутить его стоимость. А уж чем это обусловлено- сговором конкурентов, воровством менеджмента , отсталостью технологии или глубоким запоем всех работников от гендиректора до уборщицы- дело десятое.

[GreenWorld]

*******

Код: Выделить всё

http://svobodanaroda.org/about/party_documents/legislative_initiatives.php

Перечень законодательных инициатив
Партии народной свободы
"За Россию без произвола и коррупции"
г. Москва, 5 февраля 2011 года

можно подумать, у ЕР или Жириновского другие лозунги

А если эти чуваки просто от зависти скулят? А придут к власти, да все обещания позабудут?

Может быть и не другие.

Например, здесь

http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html
http://www.shpl.ru/plakat/index.php?id=1600&sel_id=0

Но ЕР обещает это уже много лет, и у них были возможности реализовать хотябы часть из них в период "нефтедолларового дождя".
Я думаю, люди которые не выполняют собственных обещаний подлежат замене. Пусть другие попробуют.
Тем более что они обещают вернуть законный механизм этой самой замены .

Реальная цена не определяется в условиях свободной конкуренции, ..
Поэтому с монополией или конкуренцией реальная цена абсолютно никак не связана- товара больше потребности /как вариант платежеспособности/ - стоимость ниже, товара мало- стоимость выше. Единственная проблема монополии - поскольку она является производителем- то она и контролирует объем выпуска товара и ей может оказаться выгодно производить мало товара с высокой стоимостью. Кстати на конкурентов это тоже распрастраняется - каждомуиз них может оказаться выгодно производить мало и продавать задорого, даже без всякого сговора.

Поэтому задачей государственных институтов является лупить производителя нещадно за попытку снизить производство товара или накрутить его стоимость. А уж чем это обусловлено- сговором конкурентов, воровством менеджмента , отсталостью технологии или глубоким запоем всех работников от гендиректора до уборщицы- дело десятое.

Вот представьте: приходите на рынок а там десяток чел продают батоны. У одного по 20 свежие, у другого по 10 вчерашние, у третьего чёрствые и по 30. Вы у кого купите ? Правильно: выберите лучшее (баланс цена-качество).
В результате первые двое вернутся с работы с бабками в кармане, а третий будет на ужин жрать свои чёрствые батоны и соображать, чем вызвана его неудача: сговором, воровством или запоем. И это будет его личной проблемой, а не проблемой покупателя или государства.
Логично ? Справедливо ? Я считаю да.
Или другой вариант: Приходите на рынок а там у всех ценники одинаковые по 50 и батоны плесневые а за спинами братки с битами.
Или вообще продавец один и У ВАС НЕТ ВЫБОРА, потому что на остальных рынках тоже самое, ведь все они принадлежат одному "хозяину".
Нравится ? Мне - нет.

[DSP007]

Вы описали два крайних случая - монополизм покупателя и монополизм продавца. Оба они одинаково убогие, оба на практике встречаются редко. Значительно чаще рынок находится в переходном , но несбалансированном по спросу/предложению состоянии.
Представьте себе другую более типичную в реальной жизни ситуацию - вы приходите на рынок, причем не один а целым косяком. А продавцов всего трое , причем у всех них батоны свежие по 30 и вчерашние по 20 и черствые по 10. Берут то торговцы хлеб на одном заводе , тот технологию изменить не может . И издежки продавцов примерно одинаковы. И ни один продавец не будет продавать с меньшей прибылью чем у конкурента - нафиг ему оно надо даже без перспективы мордобития. При этом все трое свои батоны продадут . Более того, если покупателей с бабками много- они и черствые по 30 продадут. А если покупатели приперлись без денег- они и свежие не продадут за 10. А ниже 10 если они на хлебозаводе покупают по десятке- они продавать тоже не будут. И даже если завтра покупатели вернуться с деньгами - свежих батонов у этих продавцов не будет ни по 30 ни по 130. Поскольку их завод не выпустил.
И совершенно другая ситуация если мы пришли на рынок с битами и сказали - пацаны, вы как хотите , но чтоб хлеб стоил не дороже 11 рублей и был всегда. Нам нужно 100 батонов. Как хотите так и выкручивайтесь. Будете ли вы покупать каждый сам за себя или вместе, сидеть каждый в своей палатке или скооперируйтесь на один павильончик - нас не колебет. Не нравится - проваливайте, мы на заводе купим. После этого хлеб будет по 11 и свежий всегда , а продавцы чтобы выжить - будут вынуждены скооперироваться чтобы снизить издежки. Или двое продадут бизнес наименее жадному и свалят. В итоге мы имеем монополию , но под контролем, в которой хорошо и нам как потребителю и хлебозаводу- производителю. И даже продавцу - свою сотню он получит.

[Biginelli]

И совершенно другая ситуация если мы пришли на рынок с битами и сказали

Я же говорю - большевики, что бандиты...

Короче,

[VTur]

А помните, с чего начались "газовые войны" с Украиной ? Когда Газпром в одностороннем порядке нарушил многолетний договор о поставках и потребовал поднять цены.

Это Вы где такое нашли?

Цена на нефть - биржевая. Цена на газ привязана к цене на нефть. Украина получала все с большой скидкой нам в убыток, как с батькой, мы скидку постепенно уменьшали, а они хотели обратного.

Украина, к стати, добывает свою нефть и газ, и может добывать в количестве достаточном для покрытия нужд, но проще покупать у нас.

[VTur]

Монополизм и цена на бензин связаны не очень сильно. Но пока цена топлива в европах будет давать больший навар, чем бензин здесь, у нас будет либо дефицит, либо рост цен. Все стараются гнать за рубеж, государство старается сдержать поток увеличением таможенных пошлин, увеличивают акциз. Цена сговора максимум 1-1.5 руп.

Едарасы хотят в вто, и нам приказано довести цену на газ до среднеевропейской за вычетом транспортировки. Вот ребята и стараются, поднимаю, а за ней растет все, мы северная страна.

Рост цен на продовольствие с этим почти не связано. Цена так и будет расти в странах рискового земледелия. В мире развертывается глобальный продовольственный кризис.

[Vittorio]

Я же говорю - большевики, что бандиты...Короче,

угаварили

[GreenWorld]

Это Вы где такое нашли?
Цена на нефть - биржевая.

Я тогда внимательно следил за событиями, об этом много говорили и писали. Был договор с прописанной в нём ценой, а когда Газпром его нарушил, Украина в ответ потребовала вывести черноморский флот.
Думаю, при желании на украинских сайтах эти материалы можно найти и сейчас.

А интересовался я этим, потому что меня это задело напрямую. Я тогда участвовал в строительстве некоего объекта в Тюмени и закупал украинский металлопрокат (стальные двутавровые балки). И тут началась эта фигня. Балки сначала подорожали, а потом и вовсе исчезли. Пришлось завершать строительство, покупая российские по ВТРОЕ (!) более высокой цене чем украинские.
Таким образом, я понёс огромные издержки из-за антиукраинских действий кремляди.

Украина получала все с большой скидкой нам в убыток, как с батькой, мы скидку постепенно уменьшали, а они хотели обратного.

Да-да, бедолаги Миллер и Вайншток торговали газом себе в убыток. Именно поэтому они так долго не могли пробиться в первые строчки Форбса. (Кстати, а что, собственно, в этом плохого ?)
Ну, впрочем теперь благодаря путину и едерасам они встали с колен... жаль кризис их не добил .