Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

[Biginelli]

На Египет, Тунис, Судан и Йемен смотрю с тревогой; это так похоже на иранскую революцию 1979 года. Однако, и в самом Иране недавно случились масштабные волнения; быть может, что зашатается все и там. Канализировать ненависть суннитов на шиитов - и дело в шляпе..., вернее, в тюрбане. Не до цивилизованного мира им будет. Ирано-иракскую войну 1980-88 годов тоже мало кто предполагал, а все карты она смешала, и заняла зеленых полезным делом. Будем поглядеть.

[DSP007]

Хватит мне тыкать! Мы с Вами на брудершафт не пили и не будем! Про водку уже говорилось, не надо всех мерять по себе .

На Ты я Вас не называл. И с какой это стати Вы уверены что не пили и не будем?

Халифат упразднен в 1922 году, между прочим. Мустафой Кемалем Ататюрком..

Между прочим Мустафой Кемаль Ататюрком упразднен султанат. Разница между халифатом и султанатом надеюсь понятна? Кстати один халифат как осколок Халифата существует до сих пор - это Бахрейн. Там даже король Хамит аль Халифа.

потерял все завоеванное
Имперцы, понятное дело, размером территории все измеряют. Ну понятно, византийские категории, куда уж там.

Значит территорию таки признал. Ну так признавай и остальное - и сплочение арабов, и рост цен на нефть из-за разрушения Суэца и то что американская помощь сократилась на треть и эта треть стала уходить Садату, и признание Израиля расистским государством, а сионизма- фашистской идеологией , и ООН-овские санкции и прекращение алии из СССР. Причем если бы Моше Даян не в****** - то и никаких последствий не было бы. Хотя могли быть и другие последствия... но с арабами и палестинцами в 1948 нужно было расходиться мирно, и на поводу у далекой Британии в 1956 не вестись.

Так что давайте жить дружно.
С кем? С тем, для кого я - "Дар-аль-Харб", земля войны? Спасибочки. Для них в Димоне кое-что припасено. В последний критический момент, думаю, воспользуются.

1) Ну так предлагалось землю обветованную создавать в Уганде. Да и сейчас -Антарктида вроде ничейная. Селись- нихачу. А Палестина со времен Тутанхамона была ареной войны между соседями по поводу и без повода . Слишком много претендентов.

2) Есть сильные подозрения что на практике ничего не припасено , тем более в Димоне. Прециденты таких проколов с блефом были у многих , в короткой истории Израиля их почему-то особенно много . Достаточно вспомнить наикрутейшую лазерную установку для сбивания РС-ов, якобы испытанную в 1996 - где она была в 2006? И крутую зенитную установку корабельной ПРО усиленно продвигавшуюся на экспорт тем же индусам. Которой на Ханите толи не оказалось, толи ее выключили.
3) Есть сильное подозрение что Израиль в полосе очень сильного политического кризиса- по справнению с которым проблемы Мубарака- растереть и плюнуть. Суть проблемы- отсутствие руководителя, все нынешнее руководство типа безвольного Ехуда Ольмета или еще хуже. В общем то это проблемы не одного Израиля - ДАМ с ВВП ничем не лучше.
4) Есть подозрение что жители Израиля не полные идиоты и не самоубийцы. Восток мало того что дело тонкое- он еще и очень маленький. от Александрии до Тель-Авива ближе чем от Припяти до Бобруйска... намек понятен.

[Biginelli]

признание Израиля расистским государством, а сионизма- фашистской идеологией

кто это признал, интересно??? Еще один юдофоб на форуме???

И с какой это стати Вы уверены что не пили и не будем?

Теперь - уверен на 100%.

но с арабами и палестинцами в 1948

Никакого термина "палестинцы" в 1948 не было. И в 1956 не было. Его позже придумали, "палестинский" народец. Потому что палестинское государство одно уже создали в том же 1948 году. Иордания называется. Другое дело, почему покойный король Хусейн не возжелал принять арафатовскую банду...

Между прочим Мустафой Кемаль Ататюрком упразднен султанат. Разница между халифатом и султанатом надеюсь понятна?

Совершенно верно, султанат. Но оттоманский султан был еще и халифом:

On March 3, 1924, the first President of the Turkish Republic, Mustafa Kemal Atatürk, as part of his reforms, constitutionally abolished the institution of the Caliphate. Its powers within Turkey were transferred to the Grand National Assembly of Turkey, the parliament of the newly formed Turkish Republic. The title was then claimed by King Hussein bin Ali of Hejaz, leader of the Arab Revolt, but his kingdom was defeated and annexed by Ibn Saud in 1925. The title has since been inactive.

A summit was convened at Cairo in 1926 to discuss the revival of the Caliphate, but most Muslim countries did not participate and no action was taken to implement the summit's resolutions.

[Polychemist]

Во-первых, с Новым Годом! Китайским!
Во-вторых, я запутался в терминологии. Пиндостан - США? Или где? Зелёные - мусульмане или псевдоэкологи? Давайте называть вещи свои именами, чтобы не было непонятностей, для кого-то оскорбительных.

[Hedgehog]

Собесский очень неудачно воевал с турками- пока он чужую Вену спасал , крымчаки до его Праги дошли. Вену спас , а через полсотни лет Вена в компании с Пруссией и Российской империей сожрала Польшу...

Да нормально он с турками повоевал - спас не только Австрию и Польшу, а и всю Европу.
А ослабление и последующий раздел Польши в 18 веке - процесс вполне объективный, австрийцы тут не виноваты.

[DSP007]

кто это признал, интересно???

Генассамблея ООН, в 1975 сколь я помню.

Еще один юдофоб на форуме??????

1) Че , нас уже много?
2) Радуйтесь что не антисемит.
3) Чтобы понять разницу вспомните ху из ху:
а) семит
б) еврей
в) сионист
д) иудей
е) жид
з) израилитянин
И встречный вопрос - вы за кого из вышеперечисленных, таки за евреев или за жидов?

И с какой это стати Вы уверены что не пили и не будем?Теперь - уверен на 100%.

Не зарекайся.

но с арабами и палестинцами в 1948
Никакого термина "палестинцы" в 1948 не было. И в 1956 не было. Его позже придумали, "палестинский" народец. Потому что палестинское государство одно уже создали в том же 1948 году. Иордания называется. Другое дело, почему покойный король Хусейн не возжелал принять арафатовскую банду...

Таки был- только в несколько другом значении - коренной житель Палестины. А вот термина израилитянин с 68 по 1948 год не было по причине отсутствия присутствия государства Израиль.

Совершенно верно, султанат. Но оттоманский султан был еще и халифом:

On March 3, 1924, the first President of the Turkish Republic, Mustafa Kemal Atatürk, as part of his reforms, constitutionally abolished the institution of the Caliphate. Its powers within Turkey were transferred to the Grand National Assembly of Turkey, the parliament of the newly formed Turkish Republic. The title was then claimed by King Hussein bin Ali of Hejaz, leader of the Arab Revolt, but his kingdom was defeated and annexed by Ibn Saud in 1925. The title has since been inactive.

A summit was convened at Cairo in 1926 to discuss the revival of the Caliphate, but most Muslim countries did not participate and no action was taken to implement the summit's resolutions.

Значит не понята с 6 класса школы. Султан не являлся прямым потомком Магомета, поэтому претензий на халифат никогда не высказывал, ему и без того было неплохо было. А Ататюрк ввел этот закон поскольку с 640 по 1924 потомков Магомета расплодилось немерено , и каждый из них претендовал стать очередным Великим Халифом. И все бы ничего, но они претендовали одновременно, а кое кому под защитой британских штыков это сделать даже удалось. Вот чтоб не плодить самозванцев закон турки и приняли. Это как в в Австрии с Габсбургами ... а если такой закон не принять- Романовых сейчас больше чем детей у лейтенанта Шмита.

[Biginelli]

И встречный вопрос - вы за кого из вышеперечисленных, таки за евреев или за жидов?

За всех. Все, ясно, разговор окончен

[DSP007]

Собесский очень неудачно воевал с турками- пока он чужую Вену спасал , крымчаки до его Праги дошли. Вену спас , а через полсотни лет Вена в компании с Пруссией и Российской империей сожрала Польшу...

Да нормально он с турками повоевал - спас не только Австрию и Польшу, а и всю Европу.
А ослабление и последующий раздел Польши в 18 веке - процесс вполне объективный, австрийцы тут не виноваты.

1) Примерно также как и легендарный Сирко. Казак Дюнкерк взял, который мушкетеры взять не смогли. Тока вот почему-то Портос с Арамисом и Д-Артаьньяном не шибко стремились хохляцких девок из турецкого плена вызволять...
2) А она (Европа) его об этом просила?
3) Любая авария имеет свое имя и фамилию © За 30 лет уж рокоши между панами можно было прекратить...методами Ивана Грозного.

[Smol]

Как-то напрягает меня стиль ведения политической дискуссии коллегой DSP007...

Кстати, вроде как договорились термины "пиндосы" и "Пиндостан" не использовать... Ибо кому-то из коллег может быть обидно...

[Hedgehog]

легендарный Сирко.

Великий был человек, однако. Сразу вспоминается "..а день такий у нас, який и у вас.."

А она (Европа) его об этом просила?

Не знаю. Возможно, да, а возможно, он сам решил принять превентивные меры

За 30 лет уж рокоши между панами можно было прекратить...методами Ивана Грозного.

Политическую и тем более экономическую отсталость лихим наскоком вряд ли преодолеешь

[DSP007]

Я не думаю что во времена Собеского тогдашняя Польша была шибко отсталой экономически страной. Особенно по сравнению с соседней Московией и мелкими германскими княжествами.

[maks]

Генассамблея ООН, в 1975 сколь я помню.

а какать мы на вас всех хотели

[chemist-s]

а какать мы на вас всех хотели

И эти люди пытаются учить нас жить

[Vittorio]

джентльмены, вы ж не хотите опять срач на национальные темы устраивать?

[Smol]

Я думаю, что нет, а тех, кто думает иначе, наверное, модераторы поправят

[maks]

я не пророк , предвидеть будет ли за нами победа и какая победа
уповаем на Всевышнего , в окружении подлых и жестоких арабов и не менее отвратных приспешников в Европах, на СNN , Прохановых , лидеров третьего мира и т.д

одно знаю точно "Наше дело правое "

[DSP007]

1) Разве ж это срач... срача Вы еще не видели. Пока сдерживаемся , думаю и дальше не понесет.
2) Ну как бы околополитические проблемы затрагивают национальный вопрос в частности. И фиг бы с ним , национальным ( с нациями все в общем понятно- по госпринадлежности)- так он у представителей определенных народов в расово-религиозный проецируется...

[DSP007]

я не пророк , предвидеть будет ли за нами победа и какая победа
уповаем на Всевышнего , в окружении подлых и жестоких арабов и не менее отвратных приспешников в Европах, на СNN , Прохановых , лидеров третьего мира и т.д ...

Хреновый однако у вас там настрой. С таким настроем не до жиру...

[Hedgehog]

Я не думаю что во времена Собеского тогдашняя Польша была шибко отсталой экономически страной. Особенно по сравнению с соседней Московией и мелкими германскими княжествами.

Речь шла о более поздних временах, предшествовавших разделу Польши. Хотя здесь, действительно, экономические факторы играли далеко не главную роль.

[maks]

Хреновый однако у вас там настрой. С таким настроем не до жиру...

нормальный настрой, форму держим