H2PtCl4

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
avelon
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 5:09 pm

H2PtCl4

Сообщение avelon » Ср янв 26, 2011 6:46 pm

как можно просто и быстро перевести K2PtCl4 в H2PtCl4?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение avor » Ср янв 26, 2011 7:46 pm

Никогда не пробовал, но может кислый катионообменник с этим справится.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение amik » Ср янв 26, 2011 7:48 pm

Ээ, шутите. Было бы так просто :?
Самый простой - восстановление до металла с последующим растворением в ЦВ и упаркой до состояния стехиометричной кислоты.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение avor » Ср янв 26, 2011 7:55 pm

amik писал(а):Ээ, шутите. Было бы так просто :?
Ну я не спец совсем. Так что звиняйте.
Что металл прямо на сорбенте и восстановиццо?

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: H2PtCl4

Сообщение slavert » Ср янв 26, 2011 8:00 pm

оно в воде не растворяется

avelon
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 5:09 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение avelon » Ср янв 26, 2011 8:15 pm

растворы в HCl его вполне устойчивы.
а есть еще способы получить?

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: H2PtCl4

Сообщение slavert » Ср янв 26, 2011 10:06 pm

если мембранными технологиями только

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7037
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение antabu » Чт янв 27, 2011 6:34 am

amik писал(а):Ээ, шутите. Было бы так просто :?
Самый простой - восстановление до металла с последующим растворением в ЦВ и упаркой до состояния стехиометричной кислоты.
Получится H2PtCl6
А из неё можно и H2PtCl4 - об этом немного есть в конце сборника download/file.php?id=50839 ,выложил amik
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение amik » Чт янв 27, 2011 2:37 pm

Извиняюсь, коллеги, вчера на бегу не рассмотрел что речь идет о Pt(+2) :very_shuffle:
Наверно действительно проще через ионный обмен, как сразу посоветовал уважаемый avor.
avelon, если есть опыт работы в этой области, то вариант для Вас.
Или пойти долгим тернистым путем по классической методике через восстановление H2PtCl6.
Многое зависит еще от количества соли, которую надо перевести в кислоту.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

avelon
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 5:09 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение avelon » Чт янв 27, 2011 2:53 pm

а сама платина не сядет не катионообменник?
а если K2PtCl4+2NaOH=Pt(OH)2+2NaCl+2KCl, отфильтровать и после
Pt(OH)2+4HCl=H2PtCl4+2H2O ну и избыточную кислотность для устойчивости
как думаете так пойдет?
сначала надо не много для пробных опытов. если получиться то объемы конечно увеличатся

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение amik » Пт янв 28, 2011 3:31 pm

Хитрые вопросы, как вся химия платиноидов :?
Платина действительно может сесть на катионообменник вместе с калием т.к. комплекс [PtCl4] не сильно прочный, в отличие от [PtCl6] и свободных ионов Pt будет изрядно. Но можно также попробовать поймать комплексный ион на анионите и элюировать потом крепкой солянкой. Надо искать литературу или экспериментировать, благо платина достаточно легко выделяется из остатков и возвращается на законное место (в баночку и в сейф) :)
Относительно варианта через гидроксид.
Во всех методиках по его получению предусматривается работа в инертной атмосфере, да и с последующим растворением в HCl тоже не все в порядке. Посмотрите, например, отрывок из книги "Аналитическая химия платиновых металлов".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

avelon
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 5:09 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение avelon » Пт янв 28, 2011 4:08 pm

было бы все так просто не спросил бы)))
а возможна ли такая реакция: K2PtCl4=2KCl+PtCl2 при нагревании соответсвенно градусов до 3500С, так как выше PtCl2 разлагается на Pt и Cl2. ну а дальше просто растворить хлорид калия, а PtCl2 + 2HCl=H2PtCl4. просто хотелось бы найти относительно легкий способ, а не ставить мини исследование получиться ли ионный обмен + подбирать условия для него

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение amik » Пт янв 28, 2011 4:32 pm

В принципе хлорид PtCl2 должен частично перейти обратно в соль вместе с KCl.
Мне кажется, что в Вашей ситуации проще попробовать с реальным веществом, вашими аппаратурой и возможностями :? Факторы состава атмосферы и точности поддержания нужной температуры могут оказаться решающими.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

avelon
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 5:09 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение avelon » Пт янв 28, 2011 4:40 pm

ну видимо придется. просто не хотел в холостую гонять платину))) мало ли может кто сталкивался с такой проблемой и знает решение.

avelon
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 5:09 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение avelon » Пт янв 28, 2011 4:43 pm

ну и если что то чем лучше восстановить K2PtCl4 до Pt

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение amik » Пт янв 28, 2011 5:01 pm

avelon писал(а):ну и если что то чем лучше восстановить K2PtCl4 до Pt
Гидразин-гидрат. Практически ничего побочного и на выходе чистый металл. Единственный нюанс - образование зеркала металла в сосуде. При последующей работе это можно учесть.
avelon писал(а):... мало ли может кто сталкивался с такой проблемой и знает решение.
Молчат, Вы же у них хлеб отбиваете :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7037
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение antabu » Сб янв 29, 2011 2:03 pm

avelon писал(а):ну и если что то чем лучше восстановить K2PtCl4 до Pt
Я бы взял муравьиную кислоту, возможно, придётся подщелочить.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение Сержл » Пн янв 31, 2011 5:56 pm

avelon писал(а):ну видимо придется. просто не хотел в холостую гонять платину))) мало ли может кто сталкивался с такой проблемой и знает решение.
До металла - формиат натрия и раствор щелочи (все в избытке).

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение amik » Пн янв 31, 2011 6:22 pm

В щелочной среде платину практически все восстановит: гидразин, муравьинка, аскорбинка и многое еще :? Муравьинка восстанавливает и в слабокислой среде, это классический аналитический прием.
На месте топикстартера пока не спешил бы с принятием решения.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

avelon
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 5:09 pm

Re: H2PtCl4

Сообщение avelon » Пн янв 31, 2011 6:47 pm

я и не тороплюсь пока. ищу варианты)
нашел вот такой патент как думаете реально для K2PtCl4 http://www.ntpo.com/patents_extraction/ ... _617.shtml
после в царской водке растворить платину до H2PtCl6 и восстановить дигидрохлоридом гидразина до H2PtCl4 по браэру т.5 с.1812
классика просто получится

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей