Наука и Деньги или Наука делать деньги

[Polychemist]

Недавно участвовал в сопоставлении институтов РАН по ISI - среднее число статей на сотрудника в год и средние же индексы цитирования, усреднение за последние 5 лет. Центральные институты имеют показатели ниже, чем аналогичные в СО РАН, обычно раза в два... Например - московский и новосибирский ИОХи : публикаций 0.46 и 1.13, цитирование - 3.5 и 8.8 соответственно.

[slavert]

тут все расположение определяет
Новосибирский академгородок, это гетто по сути
а ИОХ в Москве в козырном месте
вот в одном месте люди хоть что-то делают и не отвлекаются

[Marxist]

Сравнение организаций по ISI -- гиблое дело абсолютно, потому что русские институты не заморачиваются единообразным названием. МГУ фигурирует и как Moscow State University, и Lomonosov Moscow State University, и в других, ещё более извращённых формах.

А в РИНЦ у меня средняя цитируемость выше, чем в ISI. Впрочем, РИНЦ только развивается.

[Polychemist]

Не гиблое, но сложное. И относительно объективное. Для этого в РАН создан типа Институт проблем развития РАН. Просто надо творчески работать с поисковым предписанием, используя почтовый адрес и разные варианты названия. Формат логического вопроса это позволяет. Кстати, "Moscow State University, и Lomonosov Moscow State University" - это вообще не проблема, делаем "Moscow State University", и всё. Если же кто-то вместо белка белку напишет в своём наименовании - ну и фиг с ним, пусть страдает.

[Marxist]

это вообще не проблема, делаем Moscow AND State AND University, и всё.

Да не всё (по крайней мере, не всегда). Там вариантов названия МИТХТ, например, штук сорок.

[Сержл]

Центральные институты имеют показатели ниже, чем аналогичные в СО РАН, обычно раза в два... Например - московский и новосибирский ИОХи : публикаций 0.46 и 1.13, цитирование - 3.5 и 8.8 соответственно.

Вот если бы арендаторы статьи писали, то ситуация была бы в пользу столичного

[Polychemist]

А ещё, мне кажется, там есть (числятся в штате) фасовщики сусликов, Уважаемые сотрудники, Бедные сотрудники... Воспоминания 10-летней давности: ИОХ - развал, какие-то сталкеровские кабеля свисают со стен, в красивой лабе народ фасует че-то кому-то; Черноголовка - лаба на этаж, сотрудников - 7 штук, в тягах бардак в духе Незнайки на Луне (одну комнату загадили - идём в другую...). А как сейчас?

[Biginelli]

Убого. Очень.

[Polychemist]

Отсюда вывод - не надо концентрировать науку в Столице. Так никто не делает. Всякие кремнёвые долины и Голливуды возникали в глухомани, где в пару+ раз ниже цены на жильё и еду. А у нас Сколково и Курятник...

[Сержл]

А ещё, мне кажется, там есть (числятся в штате) фасовщики сусликов, Уважаемые сотрудники, Бедные сотрудники...

Где-то так, они на неполных ставках, но учет эффективности идет по числу людей, а не ставок. Выгнать их нельзя, тк нужно заполнение комнат и штата, либо попалят администрацию за толстую аренду и пустое здание. Плюс с сусловодов иногда небольшая денюФка (скрытая аренда).

[Сержл]

Отсюда вывод - не надо концентрировать науку в Столице. Так никто не делает. Всякие кремнёвые долины и Голливуды возникали в глухомани, где в пару+ раз ниже цены на жильё и еду. А у нас Сколково и Курятник...

Тут двояко, построим институт далеко, а за реактивами, включая банальный сухой лед,... в Москву. Прибор чуть сломался... в Москву. Коммерсанты будут драть за логистику. Пища везде стоит примерно одинаково, вся почти завозная. Цены на жилье ниже не в Москве, но и возможности подханурить на более доступное нетУ.

[Polychemist]

В расчетах брались цифры из http://www.ras.ru/viewnumbereddoc.aspx? ... anguage=ru. Обычная практика неполноставочников - нормативная ставка делится хоть на 10 частей. И для отчета это 1 ставка, а не 10.

[Polychemist]

Тут двояко, построим институт далеко, а за реактивами, включая банальный сухой лед,... в Москву.

Знаете, а ведь и в Замкадье жизнь есть. И жидкий гелий делают в глухомани... И почти во всей России (кроме МО) есть сельское хозяйство. И нормальная организация процесса должна предусматривать возможность покупки жилья за счёт единственной белой з/п. В Москве (по Вашим словам) это невозможно. Значит науку надо выводить из Москвы.

[Сержл]

И нормальная организация процесса должна предусматривать возможность покупки жилья за счёт единственной белой з/п.

Это надо быть академиком и то, его белой з/п хватит (где-то 100 тыр в месяц с учетом надбавки за звание) на трешку не в Моске, если он 3-и года есть не будет.

[Polychemist]

Аренда 2-х комн. не в Москве (но там, где есть ж. гелий) - 15 т.р./мес. Это пол з/п с.н.с. Покупка через ипотеку дороже, но если в семье не один работник - реально. Трудно, но реально. В Мск - не реально.

[Сержл]

Аренда 2-х комн. не в Москве (но там, где есть ж. гелий) - 15 т.р./мес. Это пол з/п с.н.с.

С.н.с. получает 18 в Москве, согласно занимаемой должности. Думаю, ставки по России близкие (разовые стимулирующие выплаты и гранты не включаем, т.к. "Размер месячной оплаты труда (заработной платы) работника является суммой оплаты на основе базового должностного оклада, доплаты за работу в условиях, отличающихся от нормальных, а также надбавок за ученую степень доктора наук и кандидата наук."
Т.е. имеем сухой остаток в 3-и тырА от "белой" з/п. С таким остатком жидкий гелий уже не поможет. Вывод, если живы, то ханурят и с начальством не делятся

[Vittorio]

15 т.р./мес. Это пол з/п с.н.с.

однако, гламурно у вас с.н.с-ы живут а сколько майонез получает?

[Smol]

... науку надо выводить из Москвы.

Конечно надо, это постепенно и делается. Производство достаточно быстро из Москвы и ближних районов Московской области переезжает на периферию - а за ним и прикладная наука... А академическая наука - так она всегда к областным центрам тяготела, и качество ее вполне на уровне было...

Тут главное - круг научного общения не потерять, наука - это существо такое, оно общение любит...

[Сержл]

15 т.р./мес. Это пол з/п с.н.с.

однако, гламурно у вас с.н.с-ы живут а сколько майонез получает?

м.н.с 8-12 (со всеми выплатами)
н.с. 12-15 (со всеми выплатами)
с.н.с. /в.н.с. 16-20 (со всеми выплатами)
зав. лаб. 18-24 (со всеми выплатами)
Это из штатного расписания. Доплаты академикам и член-коррам не включены. Все выплаты не включают разовые надбавки Института, гранты, хоздоговора.

[Сержл]

... науку надо выводить из Москвы. Тут главное - круг научного общения не потерять, наука - это существо такое, оно общение любит...

Ага, научное общение. Сидим там, спектры снимаем и работу посыльными аспирантами выполняем в Москве (либо обл. центре)... у старых знакомых, тк сами имеем ротор, три пробирки и магнитную мешалку. Отчеты и статьи потом идут "из провинции".