вечный флуд ™ - Ex©lusivity @ ChemPort.Ru; часть II

[Cherep]

Cherep, не зря я упомянул Альберта Кана. Rings a bell? Советую внимательно рассмотреть вопрос о том, кто построил усатому отцу всех народов, в языкознаньи знающему толк, все его великие стройки.

Biginelli, атец, ты же образованный человек. Как насчёт de mortuis aut bene, aut nihil?

По-моему конкретно ИВС эти стройки были нафиг не нужны. Я не вижу его персонального профита. Зато я вижу, что от тех строек всей стране польза была и есть. Наталья считает, что у меня что-то скотчем заклеено. Ну тогда, к примеру, я в метро не езжу - мне это кажется.

Ты знаешь способ более мудрый провести в СССР индустриализацию в тех условиях?
Мы тут все хихикаем над замашками Медведева провести "модернизацию", построить что-то в Сколково и заранее уверены, что эта затея обречена на провал, потому что "деньги сопрут". Думаешь в 30-е ИВС не понимал?

Я конкретно не хотел бы загреметь на Колыму по ложному доносу и другие поломанные жизни мне жалко, зато теоретически я бы отдавал отчёт, что в то время мне бы насовали реально в пятак за сегодняшний прогулянный день... Система в стране такая была создана.

И вообще, никто из борцов за справедливость не вспоминает про миллионы загубленных фермеров в США во время известных событий 30-х годов (ссылки сами нагуглите).

[Hedgehog]

Интересно, откуда он у них выделяется?

Вам это действительно интересно?

[Cherep]

ЕМНИП, этот вопрос уже обсасывался: примеры быстрых индустриализаций без тоталитаризма либо авторитаризма в той или иной форме отсутствуют.

+1

[jusja]

тебе лучше не знать

Не знаю. Расскажите. А еще лучше опишите. Как выглядит? Очень любопытно.

[Cherep]

jusja, да всё ты знаешь, не тролль уже, а.

[Гретхен]

Стоить в Запорожье или Мариуполь съездить хоть раз и всю оставшуюся жизнь будешь совок ненавидеть. Не говоря уже про Чернобыль.

Причём тут "совок"? В Германии что-ли леса не вырубали? Техногенных катастроф там нет и не было?

А я после общения с жителями Запорожья, капитализм и беловежцев возненавидела.
Такие заводы были!
А леса посадить можно.

[jusja]

Я хочу знать то, что знаете Вы. Это может расходиться с тем, что знаю я.

[Smol]

Коллега jusja, а как Вы думаете: поможет ли какое-то необычное решение (типа начать масовое разведение мамонтов/яков) Республике Латвии избежать экономических проблем? Мы тогда его Медведеву подскажем, он как приедет - Вашему президенту это предложит...

[Cherep]

Я хочу знать то, что знаете Вы. Это может расходиться с тем, что знаю я.

учебников по органической химии полно. Рекомендую Кляйдена.

[Biginelli]

Cherep, Вы не поняли совершенно. Я совсем не о том. А о другом.

Как насчёт de mortuis aut bene, aut nihil?

Никак. Это не является для меня категорическим императивом.

Ты знаешь способ более мудрый провести в СССР индустриализацию в тех условиях?

Я не мыслю в этой системе координат. СССР по моему разумению - историческое недоразумение. Империя должна была рассыпаться в 1918 году. Как Австро-Венгрия. Как Блистательная Порта. Как Второй Рейх. Жду второго захода.

[jusja]

учебников по органической химии полно. Рекомендую Кляйдена.

Я про Ваши знания в отношении гламурных дев.

[Smol]

...Империя должна была рассыпаться в 1918 году. Как Австро-Венгрия. Как Блистательная Порта. Как Второй Рейх. Жду второго захода.

Великоросское ядро не рассыпется, отойти могут только иноэтнические фрагменты... Которые в свое время были отколоты от других суперэтносов: от мусульманского суперэтноса, частично - от западно-европейского (но на территории современной России представителей последнего этноса немного).

[jusja]

А леса посадить можно.

До относительно "взрослого" состояния сосновый лес растет лет 140. Т.е. посаженные сейчас леса вырастут уже при внуках, наверно?

[jusja]

Коллега jusja, а как Вы думаете: поможет ли какое-то необычное решение (типа начать масовое разведение мамонтов/яков) Республике Латвии избежать экономических проблем?

Думаю, что помогут только медицинские способы лечения голов.

[Marxist]

А леса посадить можно.

Посадка леса, кстати, страшно геморройное дело, проще не рубить.

[Biginelli]

В дополнение, еще, и еще и еще. Читаем, думаем.

Smol, я именно об этом.

частично - от западно-европейского (но на территории современной России представителей последнего этноса немного).

Ингерманландия. Карелия.

[Гретхен]

Если бы области почувствовали реальную возможность отделиться от Москвы, мигом бы все рассыпалось, как мне кажется.
Счастье москвичей, что у них нет особых внешних признаков, вроде формы носа или цвета кожи.

Тут Jusia писала, что человек может хорошо жить при любой власти.
Я согласна, что если есть условия игры, и они не меняются достаточно долго - умный человек найдет возможность к ним приспособиться, если эти условия не людоедские.
Но проблема в том, что для того, чтобы быть довольной и счастливой при капитализме, мне надо приобрести в собственность несколько гектаров леса, морского побережья и прочих полей и рек.
При социализме я могла пользоваться всем этим бесплатно.
Так что фактически была богаче, чем нынешние олигархи.

А лесов много после войны сажали, сейчас они уже вполне взрослые.
Про леса Паустовский хорошо писал, "повесть о лесах".

[Smol]

Ингерманландцев уже почти не осталось (и потом - там же Питер!), а вот с карелами - все возможно, при ослаблении центральной власти они могут к родственным финнам отойти...

[jusja]

Не знаю, как где. Но лес у нас не дорого стоит. Совсем недорого, НО!
Вы обязаны будете его содержать в должном порядке.
Если он граничит с каким-то людным объектом типа трассы, то Вы обязаны будете собирать по обочине бутылки, бумагу и пр. прелести. За невыполнение - штрафы. И таковых неприятных условий набирается столько, что как правило это продают, если нет денег для содержания. На лесе не заработаете.
Про все остальное тоже можно рассказать.

[Cherep]

Cherep, Вы не поняли совершенно. Я совсем не о том.

Ты про то, что в становлении советской промышленности принимали участие иностранные специалисты? Ну да, а что такого?

и никакой ты не агент, боже упаси такойже "интиллигент" как и я - на кухне о политике трепаться
про миллионы - вот погуглите "борис борисов голодомор по-американски"

и второго захода не будет, я пропагандой не занимаюсь.
тем более не собираюсь заниматься перевоспитанием, переучением, перехренещёзнаетчто.
мне пофигу, это вопрос почти как вопрос веры - то есть мусульманин не поймёт православного.
мне вообще всё пофигу - я пойду пить пиво

Щас вообще надо официально ввести правило за бан о темы про политику, вернее за только упоминание про политику. Такиой вот он, тоталитарный кемпорт.