Прошу Вашей помощи (лаки-краски)

[RRR]

Доброго времени суток.Коротко о проблеме-есть старые иконы храма 72шт. написаные маслом,иконы старые и имеют много трещин.Они уже отчищены,снят защитный слой олифы и вычищены трещины от грязи.Если дать новую пленку олифы-защита на лет 7 максимум,и реставрация по новой.Еще олифа не скроет трещин,тоисть не зальет их на одном уровене-трещины будут видны.
Вопрос
-какой безцветный! защитный слой лака или какого либо другого состава (глянец или мат)можно нанести на масляную поверхность толщиной минимум 3мм сразу(чтобы он залил трещины,не делал "гармошку" при высыхании его толстого слоя,не темнел со временем,и не трескался как полиэфирный лак)
Я художник, перепробовал много лаков которые есть в продаже,результатов 0,обращаюсь к Вам и надеюсь на помощь.
Большое спасибо.

[Гретхен]

Лучше обратиться к профессиональным реставраторам, у них есть свои способы.
Если не ошибаюсь, трещины закрашиваются с соблюдением всех слоев (грунт, краска, лак), все материалы должны быть максимально приближены к оригинальным, или хотя бы совместимы.
Ну там натуральная льняная олифа, свинцовые белила и тому подобное.
Заливать лаком трещины не рекомендуется, т.к. лак дает усадку.

[RRR]

Гретхен я и есть реставратор,дело в том что кв.см реставрации стоит от 100 долл. и не всем это по карману, тем более что реставрация иконы длится год или больше.
На самом деле нужен совет химика-технолога который работает на заводе по производству лаковили в этом направлении,ведь эту технологию(заливка за один прием лаком 3мм и более мм) можно применить как для консервации икон которые не требуют реставрации красочного слоя,так и для дизайна.Наведу пример:заливка полиэфирным лаком-слой 5мм,НО, он через 1,5 или 2 года трескается.

[avor]

Залейте эпоксидкой, можно со смесью пластификатора или каучука можно компаундом эпоксидным для электротехники. Придет Smol расскажет по эпоксидкам подробнее по маркам и свойствам.

[avor]

что кв.см реставрации стоит от 100 долл.

ООО! Получается Реставрация Данаи обошлась похоже дороже ее аукционной стоимости до акта вандализма.

[RRR]

avor эпоксидка не пойдет,нужен состав для добавления в лак,или готовый лак.
P.S.100 долл. это не предел,технологически невозможно делать реставрацию быстро.К примеру слой левкаса толщиной 5мм делается на протяжении 2 мес. ...
Спасибо

[chemist-s]

Думаю, топикстартеру известно, но на всякий случай: есть книга "Никитин М.К. Химия в реставрации (1990)", поищите в сети скан. Там столько разных рецептур, чтобы придумать что-то новое, надо всю предшествующую жизнь работать в этой области.

[RRR]

chemist-s спасибо, лаковки толстым слоем нету

[avor]

avor эпоксидка не пойдет,нужен состав для добавления в лак,или готовый лак.
Спасибо

Если вы настаиваете на лаке, вы автоматом загоняете себя в тупик. Лак содержит растворитель, он испаряется при испарении неизбежна усадка, а следовательно растрескивание в толстом слое. Либо вы используете лак и тогда: "слой ...(Неважно чего).. толщиной 5мм делается на протяжении 2 мес. ...". Путем нанесения многих слоев с высыханием каждого. Либо вы используете "реактопласт", не так важно какой, это может быть: полиэфирка, только чистая в активном растворителе (А вы, видимо, ее разбавили лаком(каким? алкидным? Смоляным?), эпоксидка, сейчас акриловые клеи продаются с пероксидными активаторами и тд. Трещины можно зашпаклевывать чем угодно с растворителем, но с большим объемным процентом минерального наполнителя. Все! Других вариантов нет.

[chemist-s]

Что-то мне мерещится, что тут может помочь знаменитый клей Назарова http://vivovoco.rsl.ru/VV/MISC/2/NAZAROV.HTM (Химия и Жизнь, 1985, No5). Но кончился он и не известно когда будет, надо спрашивать у коллеги Smol.

[Polychemist]

Если вы настаиваете на лаке, вы автоматом загоняете себя в тупик.

Ага! А почему не поискать среди фотоотверждаемых композиций? Полагаю в Сети можно найти много готового. Да вот, то чем трещины в автомобильных стеклах заделывают. А почему так сразу отвергать эпоксидки? Они ведь очень разные бывают... И спросите avor - существуют специальные (акрилатные?) составы для заливки образцов в микроскопии. А разве надо трещины и всю поверхность заливать одним материалом?

[Гретхен]

К сожалению, выбор не особо велик, т.к. нужен состав, который ляжет на масляную краску, содержащий того, в чем эта краска может растворяться или набухать, либо без растворителей, либо содержащий только воду или уайт-спирит. Ну, вместо олифы можно использовать хороший алкидный лак, он простоит дольше, чем олифа, но проблему трещин это не решит.
Любой лак, не содержащий наполнителя, даст усадку.
Наполнители дадут дымку.
Но что происходит с олифой, почему через 7 лет надо начинать снова? Если темнеет, то надо поменять состав олифы.

[avor]

-что тут может помочь знаменитый клей Назарова
Тоже реактивный клей.
-А почему не поискать среди фотоотверждаемых композиций?
Тут есть подводный камень - УФ может повредить остальной красочный слой во время полимеризации.
-- И спросите avor - существуют специальные (акрилатные?) составы для заливки образцов в микроскопии.
Они дорогущие и по сути те же, что клей для оргстекла активируемый перекисью бензоила, тоже не дешев, кстати, но гораздо дешевле составов для ЭМ.

[RRR]

Допустим что мы найдем приемлимый состав эпоксидки или клея Назарова, но есть два но: не повредят ли они красочный слой, и будут ли они обладать достаточной текучестью.Ведь при нанесении на поверхность он должен сам выровняться еще до начала высыхания.

[Polychemist]

Эпоксидки можно разжижить небольшим количеством летучего растворителя - растечется, потом растворитель испарится, но т.к. эпоксидка ещё будет текучая, то выровняется. Но это, конечно, надо подбирать.

[Polychemist]

Они дорогущие и по сути те же, что клей для оргстекла активируемый перекисью бензоила, тоже не дешев, кстати, но гораздо дешевле составов для ЭМ.

Ну так и реставрация дорогая...

[Гретхен]

Растворители - ксилол, бутилацетат и тому подобное, повредят масляную краску.

[kali666]

Если фотополимеризацией- 3 мм реально. Чтобы уменьшить усадку - нужно добавлять в жидкую фазу растворимый в ней полимер, этим и вязкость можно какую угодно почти подогнать. Ну и процесс там послойно идет, релаксация внутренних напряжений есть все же из-за градиента степени превращения реакционноспособной составляющей.Проблемку вижу в подборе пары мономер-ВМС, так как самые простые растворители -ММА, БМА, стирол-не пойдут. Надо что-то хорошо полимеризующееся и что-то растворяющее, при этом не сжирающее краску...варианты есть.

А по поводу УФ и повреждения слоев - так можно видимым светом полимерить....инициаторы стоят оччень хороших денег соответствующие, но с фотополимеризацией много чудес - у нас около 10 составов берут и полимеризуются на солнце, свету, хотя не должны, так ка ФИ там именно на УФ-кусок спектра. Интересная задачка, да))))

[Гретхен]

ИМХО, подбирать современный выскокотехнологичный материал для такой работы придется где-то полгода, а то и год. Нужны испытания на ускоренное старение, на физико-механику и тому подобное.
Даже для того, чтобы какой-нибудь столик от швейной машинки "зингер" заново перекрасить, надо повозиться.
Иконы пишутся на дереве. Дерево дышит.
Жесткий материал, такой как полиэфирный мебельный лак - не подойдет, т.к. лак должен "дышать" вместе с деревом. Иначе растрескается.
К тому же не факт, что иконы написаны только маслом. Насколько мне известно, раньше для таких целей использовали еще и связующие на основе всяких смол - шеллаков-копалов и прочей в настоящее время экзотики.
Эти системы, в отличие от масла, не полимеризуются, сохнут физической сушкой, молекулярная масса у них низкая.
Если на них нанести толстым слоем эпоксидный, полиэфирный или акриловый лак, они, возможно, успеют подраствориться, а пигменты начнут мигрировать в лак.
Все-таки подобное лучше красить подобным.
Если не годится олифа, может стоит использовать шеллачный или канифольный лак, либо вообще какой-нибудь карнаубский воск.

[kali666]

ИМХО, подбирать современный выскокотехнологичный материал для такой работы придется где-то полгода, а то и год. ....

Ну это смотря каким коллективом работать....а то и дольше может получиться. Я вообще думаю- в идеале должна быть цепочка: анализ ЛКМ старых слоев-моделирование на аналогах(ЛКМ определенной группы)-поправки в рецептуры-рекомендации. И так каждый раз....