Бензин

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Vitaja5
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 4:44 pm

Бензин

Сообщение Vitaja5 » Вс янв 09, 2011 4:53 pm

Кто может подсказать как из бензина получить твердое вещество. Или вещество которое бы на поверхности бензина образовывало пленку не давая бензину испаряться

Marxist

Re: Бензин

Сообщение Marxist » Вс янв 09, 2011 4:54 pm

Заморозить

Vitaja5
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 4:44 pm

Re: Бензин

Сообщение Vitaja5 » Вс янв 09, 2011 4:56 pm

не идет заморозить. температура примерно 25 0С и изменить ее не возможно

Аватара пользователя
barsergey
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 12:35 pm
Контактная информация:

Re: Бензин

Сообщение barsergey » Вс янв 09, 2011 5:12 pm

Немного не по-химически... но в туристических книгах давали совет: вымачивать кирпич в бензине, при этом испаряемость бензина падала, а двумя пропитанными бензином кирпичами можно было согреваться всю ночь... Если сейчас подобрать другие носители... более легкие... то может это решит Ваши проблемы?
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Бензин

Сообщение avor » Вс янв 09, 2011 5:15 pm

олигомер полистирольный и будет гель наподобие свечки гелевой. только гель будет высыхать, в отличии от свечки, ибо бензин летуч весьма в сравнении с парафиновым маслом свечки. чтобы пленка была на поверхности плотность пленки должна быть меньше плотности бензина. много вы знаете твердых веществ с плотностью меньше бензина.

Аватара пользователя
barsergey
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 12:35 pm
Контактная информация:

Re: Бензин

Сообщение barsergey » Вс янв 09, 2011 5:26 pm

avor писал(а):олигомер полистирольный и будет гель наподобие свечки гелевой
Ну да, тогда уж и про напалм можно вспомнить... И получить его можно без полистирольных олигомеров... Но я что-то не помню, чтобы напалм был менее летуч, чем бензин...
Вообще, для открытых нефтехранилищ предлагают покрывать поверхность поплавками... Может и Вам стоит насыпать на поверхность бензина что-либо?
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия

Vitaja5
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 4:44 pm

Re: Бензин

Сообщение Vitaja5 » Вс янв 09, 2011 5:48 pm

так подскажите что насыпать чтобы бензин не испарялся

Аватара пользователя
barsergey
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 12:35 pm
Контактная информация:

Re: Бензин

Сообщение barsergey » Вс янв 09, 2011 6:10 pm

Vitaja5 писал(а):так подскажите что насыпать чтобы бензин не испарялся
то, что легче бензина и не реагирует с ним, например, полиэтиленовые или ПЭТФ пустотелые шарики... я не знаю какие у вас объемы и что есть под рукой... поконкретнее задачу сформулируйте...
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия

Vitaja5
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 4:44 pm

Re: Бензин

Сообщение Vitaja5 » Вс янв 09, 2011 6:14 pm

цистерна в диаметре метров 10 в ней находится топливо и вот на поверхность надо чегото налить чтобы топливо не испарялось. Может гелий есть какой ?

Аватара пользователя
barsergey
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 12:35 pm
Контактная информация:

Re: Бензин

Сообщение barsergey » Вс янв 09, 2011 6:59 pm

Vitaja5 писал(а):цистерна в диаметре метров 10 в ней находится топливо и вот на поверхность надо чегото налить чтобы топливо не испарялось. Может гелий есть какой ?
шарики от пинг-понга? не уверен, что они не растворятся в бензине... Есть поплавки в виде обратного конуса. В вершину которого (которая будет в бензине) засыпается груз и все прекрасно...
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия

Vitaja5
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 4:44 pm

Re: Бензин

Сообщение Vitaja5 » Вс янв 09, 2011 7:05 pm

так бензин будет все равно испаряться

Аватара пользователя
barsergey
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 12:35 pm
Контактная информация:

Re: Бензин

Сообщение barsergey » Вс янв 09, 2011 7:16 pm

Vitaja5 писал(а):так бензин будет все равно испаряться
Естественно, но не с такой скоростью... Поплавки - единственное решение, хотя и не химическое...
Химическим решением может быть как вы уже сказали к-л гель, который должен быть
1. легче бензина, чтобы защищать поверхность... несколько веществ можно подобрать...
2. сам не должен испаряться... уже намного сложнее...
3. не должен реагировать с бензином... все возможные варианты отпадают...
ИМХО решение может быть только механическим... не нравятся поплавки можно применить пленку... хотя с ней сложнее...
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Бензин

Сообщение amik » Вс янв 09, 2011 7:27 pm

Можно поверх бензина "налить" стойкой пены на водной основе типа той, что используется при тушении пожаров.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
barsergey
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 12:35 pm
Контактная информация:

Re: Бензин

Сообщение barsergey » Вс янв 09, 2011 7:46 pm

amik писал(а):стойкой пены на водной основе
а бензин не разрушит пену? одно дело 1 час, другое - месяц... разве пены столько проживут? да еще и в присутствии бензина? говорю потому, что иногда добавлял керосин как пеногаситель - работал на ура... хотя там, естественно, пенообразователь был другим... хотя для экстренных случаев согласен - самое то
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Бензин

Сообщение amik » Вс янв 09, 2011 7:54 pm

Согласен, пены без стабилизаторов легко разрушаются углеводородами, керосин тоже пользовал в ряде случаев :deal:
С другой стороны, стабилизирующие добавки удлиняют срок разрушения пены до нескольких суток. Как-то несколько лет назад, здесь на форуме, дружно мучили пену от моющего средства "Фэйри", так практически ничего из пеногасителей ее не брало :? А это всего-лишь бытовой состав.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Бензин

Сообщение avor » Вс янв 09, 2011 9:35 pm

Бензин будет испарятся в любом случае, не будет он испарятся только в герметичной металлической таре. Даже если вы накроете его тонкой герметичной полиэтиленовой пленкой он сквозь нее довольно легко проникает. Если вы сделаете сорбцию на носитель или гель в объеме, то потом будет проблема получить из этой системы опять жидкий бензин. очень компромиссное решение маты из металлизированного пенополиэтилена.

Vitaja5
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 4:44 pm

Re: Бензин

Сообщение Vitaja5 » Вс янв 09, 2011 10:58 pm

а по гелям есть какие набудь предложения. или еще например при добавлении какого нибудь вещества в бензин на поверхности начинает образовываться пленка которая не будет пропускать пары бензина, может кто что подскажет?

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Бензин

Сообщение AF » Вс янв 09, 2011 11:34 pm

Ещё в 70-х годах в Подмосковье на хранилищах для нефтепродуктов "Транснефтьавтоматикой" был с успехом опробован способ сокращения потерь на испарение путём помещения на поверхность бензина плота соответствующего размера из жесткого ППУ.

Vitaja5
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 4:44 pm

Re: Бензин

Сообщение Vitaja5 » Пн янв 10, 2011 10:32 pm

а может кто подскажет жидкость которая слабо испаряется или вобще не испаряется?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Бензин

Сообщение amik » Пн янв 10, 2011 10:41 pm

Таких жидкостей много.
Забыли добавить и чтобы была легче бензина . Так?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей