Пурин

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Аватара пользователя
SoOry
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 2:22 am
Контактная информация:

Пурин

Сообщение SoOry » Ср янв 05, 2011 10:14 pm

Продукты сгорания пурина нагревали длительное время в замкнутом сосуде с избытком кальция до полного поглощения газообразных веществ. Напишите уравнения реакций, которые протекали в сосуде и уравнения реакций образовавшихся веществ с избытком соляной кислоты. Каково молярное соотношение конечных продуктов всех реакций.
Решение: C5N4H4 + 6O2=(t)= 5CO2+2N2+2H2O
Далее вз-ие с Ca:
N2 + 3Ca =(t=200-450 C)= Ca3N2
Ca + H2O = Ca(OH)2 + H2
5Ca + 2CO2 =(t=500 C)= CaC2 + 4CaO
H2 + Ca =(t=500-700 C)= CaH2
Теперь с HCl:
Ca3N2 + 8HCl = 3CaCl2 + 2NH4Cl
Ca(OH)2 + 2HCl = CaCl2 + 2H2O
CaC2 + 2HCl = CaCl2 + C2H2
CaO + 2HCl = CaCl2 + H2O
CaH2 + HCl = CaCl2 + 2H2
Так) СaCl2 - 7 моль,обозначим за х, СО2 - 5 моль (у), H2O - 5 моль (z), NH4Cl -2 моль (к), N2 - 2 моль (t), СaC2 - 1 моль (r), Сa3N2 - 1 моль (p), CaO - 1 моль (q),CaH2 - 1 моль(f), H2 - 2 моль (d) . Уххх) Теперь считаем: x:y:z:k:t:r:p:q:f:d=>528,5:140:90:107:56:64:148:56:42:4=>(делю на 4,сразу округляю) 132: 35: 23 : 27:14:16:37:14:11:1
Последний раз редактировалось SoOry Чт янв 06, 2011 12:35 am, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Пурин

Сообщение amik » Ср янв 05, 2011 11:04 pm

С формулой пурина ошиблись, надо C5N4H4, соответственно реакция сгорания и количество моль конечных веществ будет другое.
В результате всех превращений получается x моль CaCl2, y моль NH4Cl(а не аммиака :wink: ), z моль H2O и так далее по списку. Эти икс, игрек, зэт и прочие надо найти. В смысле их соотношение.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Пурин

Сообщение amik » Ср янв 05, 2011 11:38 pm

SoOry писал(а):N2 + 3Ca =(t=200-450 C)= Ca3N2 Здесь у меня вопрос...Реакция эта идет в присутствии воздуха,а у нас замкнутый сосуд,значит ли это, что реакция не идет?
Почему в присутствие воздуха? Кальций напрямую реагирует с азотом, а с воздухом получится скорее всего только оксид.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SoOry
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 2:22 am
Контактная информация:

Re: Пурин

Сообщение SoOry » Чт янв 06, 2011 12:01 am

Исправился,посмотрите)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Пурин

Сообщение amik » Чт янв 06, 2011 12:20 am

Ca + H2O = Ca(OH)2 + H2
В условии сказано, что "до полного поглощения газообразных веществ", а в этой реакции водород выделяется :wink: Т.е. еще и гидрид кальция, хотя с химической точки зрения такой аццкой смеси вместе не ужиться 8)
Ca3N2 + 8HCl = 3CaCl2 + 2NH4Cl Насчет этой реакции точно уверены?)
С водой Ca3N2 дает аммиак, но по условию у нас избыток соляной кислоты и NH3 сразу поглощается, образуя хлорид аммония.

P.S. Что-то на химике к задаче халтурно отнеслись :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SoOry
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 2:22 am
Контактная информация:

Re: Пурин

Сообщение SoOry » Чт янв 06, 2011 12:36 am

amik писал(а):
P.S. Что-то на химике к задаче халтурно отнеслись :)
Да явно профессионал ответил :D
P.S. Исправил,теперь нормально?)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Пурин

Сообщение amik » Чт янв 06, 2011 12:47 am

Цифры теперь уже только завтра посмотрю, похоже что-то не так.
В условии действительно есть двусмысленность. Если имеются в виду только конечные продукты, то их только пять
CaCl2 NH4Cl C2H2 H2 H2O
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SoOry
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 2:22 am
Контактная информация:

Re: Пурин

Сообщение SoOry » Чт янв 06, 2011 12:56 am

amik писал(а):Цифры теперь уже только завтра посмотрю, похоже что-то не так.
В условии действительно есть двусмысленность. Если имеются в виду только конечные продукты, то их только пять
CaCl2 NH4Cl C2H2 H2 H2O
Написано просто "всех реакций" (всех всех или всех конечных), поэтому немного неясно, что имеют ввиду)

Аватара пользователя
SoOry
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 2:22 am
Контактная информация:

Re: Пурин

Сообщение SoOry » Чт янв 06, 2011 3:25 pm

Ну что, есть идеи насчет задачки?)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Пурин

Сообщение amik » Чт янв 06, 2011 5:49 pm

Заглянул в справочник Лидина. Есть там такая реакция 2Ca + H2O(пар) = CaO + CaH2 200-300oC , так что теоретически воду можно связать без промежуточного образования Ca(OH)2 с выделением водорода и его последующего связывания в гидрид. Одним уравнением меньше :)
5Ca + 2CO2 =(t=500 C)= CaC2 + 4CaO
Такая реакция точно есть? В справочнике Лидина не нашел.
За х, у и прочие буквы ничего не надо обозначать, это только загромождает решение. Ранее я это привел только для примера.
Будете переписывать - не надо править первый пост. Лучше записать заново.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SoOry
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 2:22 am
Контактная информация:

Re: Пурин

Сообщение SoOry » Чт янв 06, 2011 6:39 pm

amik писал(а):Заглянул в справочник Лидина. Есть там такая реакция 2Ca + H2O(пар) = CaO + CaH2 200-300oC , так что теоретически воду можно связать без промежуточного образования Ca(OH)2 с выделением водорода и его последующего связывания в гидрид. Одним уравнением меньше :)
5Ca + 2CO2 =(t=500 C)= CaC2 + 4CaO
Такая реакция точно есть? В справочнике Лидина не нашел.
За х, у и прочие буквы ничего не надо обозначать, это только загромождает решение. Ранее я это привел только для примера.
Будете переписывать - не надо править первый пост. Лучше записать заново.
Да,реакция такая есть)
Горение пурина: C5N4H4 + 6O2=(t)= 5CO2+2N2+2H2O
Далее вз-ие с Ca:
N2 + 3Ca =(t=200-450 C)= Ca3N2
2Ca + H2O(пар) = CaO + CaH2 200-300oC
5Ca + 2CO2 =(t=500 C)= CaC2 + 4CaO
H2 + Ca =(t=500-700 C)= CaH2
Теперь с HCl:
Ca3N2 + 8HCl = 3CaCl2 + 2NH4Cl
CaC2 + 2HCl = CaCl2 + C2H2
CaO + 2HCl = CaCl2 + H2O
CaH2 + HCl = CaCl2 + 2H2
n(СaCl2):n(СО2):n(H2O):n(NH4Cl):n(N2):n(СaC2):n(Сa3N2):n(CaO):n(CaH2):n(H2):n(C2H2)=>6:5:3:2:2:1:1:4:2:3:1
Последний раз редактировалось SoOry Чт янв 06, 2011 7:17 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Пурин

Сообщение amik » Чт янв 06, 2011 6:44 pm

Не понял, зачем считаете массы конечных веществ, если вопрос в задаче был о молях? Должны получиться вполне небольшие целые числа и без всякого деления и округления :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SoOry
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 2:22 am
Контактная информация:

Re: Пурин

Сообщение SoOry » Чт янв 06, 2011 7:36 pm

Да,сглупил) Теперь все вроде исправил)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Пурин

Сообщение amik » Чт янв 06, 2011 8:22 pm

Осталось чуток :)
Вот записали Вы уравнение 5Ca + 2CO2 =(t=500 C)= CaC2 + 4CaO, а после сгорания 1 моль пурина образовалось 5 моль CO2. Тогда как дальнейший подсчет количества CaCl2 привязываете к 2 молям CO2 (как в уравнении).
Так же и с водой. Уравнение 2Ca + H2O(пар) = CaO + CaH2, но воды то 2моль после сгорания. С количеством азота тоже непорядок.
Надобно учесть :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SoOry
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 2:22 am
Контактная информация:

Re: Пурин

Сообщение SoOry » Чт янв 06, 2011 9:09 pm

Горение пурина: C5N4H4 + 6O2=(t)= 5CO2+2N2+2H2O
Далее вз-ие с Ca:
2N2 + 6Ca =(t=200-450 C)= 2Ca3N2
4Ca + 2H2O(пар) = 2CaO + 2CaH2 200-300oC
12,5Ca + 5CO2 =(t=500 C)= 2,5CaC2 + 10CaO
Теперь с HCl:
2Ca3N2 + 16HCl = 6CaCl2 + 4NH4Cl
2,5CaC2 + 5HCl = 2,5CaCl2 + 2,5C2H2
10CaO + 20HCl = 10CaCl2+ 10H2O
CaH2 + HCl = CaCl2 + 2H2
n(СaCl2):n(СО2):n(H2O):n(NH4Cl):n(N2):n(СaC2):n(Сa3N2):n(CaO):n(CaH2):n(H2):n(C2H2)=>19,5:5:12:4:2:2,5:2:10:2:2:2,5

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Пурин

Сообщение amik » Чт янв 06, 2011 10:04 pm

Проверьте количество CaO и CaH2 в реакции с соляной кислотой, они не совпадают с тем, что образовалось после реакции кальция с продуктами сгорания.
Не уверен, уравнения с дробными коэффициентами типа 12,5Ca + 5CO2 =(t=500 C)= 2,5CaC2 + 10CaO стоит изображать в таком виде. ИМХО нагляднее записать элементарную реакцию 5Ca + 2CO2 = CaC2 + 4CaO, но указать, что множитель 2.5. Впрочем, решайте сами.
И все-таки еще раз: нужно ли включать в итоговое отношения все полупродукты или речь идет только о конечных веществах CaCl2, NH4Cl, C2H2, H2O, H2 ?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SoOry
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 2:22 am
Контактная информация:

Re: Пурин

Сообщение SoOry » Чт янв 06, 2011 10:23 pm

amik писал(а):Проверьте количество CaO и CaH2 в реакции с соляной кислотой, они не совпадают с тем, что образовалось после реакции кальция с продуктами сгорания.
Не уверен, уравнения с дробными коэффициентами типа 12,5Ca + 5CO2 =(t=500 C)= 2,5CaC2 + 10CaO стоит изображать в таком виде. ИМХО нагляднее записать элементарную реакцию 5Ca + 2CO2 = CaC2 + 4CaO, но указать, что множитель 2.5. Впрочем, решайте сами.
И все-таки еще раз: нужно ли включать в итоговое отношения все полупродукты или речь идет только о конечных веществах CaCl2, NH4Cl, C2H2, H2O, H2 ?
Горение пурина: C5N4H4 + 6O2=(t)= 5CO2+2N2+2H2O
Далее вз-ие с Ca:
2N2 + 6Ca =(t=200-450 C)= 2Ca3N2
4Ca + 2H2O(пар) = 2CaO + 2CaH2 200-300oC
12,5Ca + 5CO2 =(t=500 C)= 2,5CaC2 + 10CaO
Теперь с HCl:
2Ca3N2 + 16HCl = 6CaCl2 + 4NH4Cl
2,5CaC2 + 5HCl = 2,5CaCl2 + 2,5C2H2
12CaO + 24HCl = 12CaCl2+ 12H2O
2CaH2 + 4HCl = 2CaCl2 + 4H2
n(СaCl2):n(СО2):n(H2O):n(NH4Cl):n(N2):n(СaC2):n(Сa3N2):n(CaO):n(CaH2):n(H2):n(C2H2)=>22,5:5:14:4:2:2,5:2:12:2:4:2,5
Последний вопрос сам не понимаю...Но мне кажется нужно включить все полупродукты,т.к. смущает словосочетание "всех реакций" :?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Пурин

Сообщение amik » Чт янв 06, 2011 10:54 pm

12CaO + 24HCl = 12CaCl2+ 12H2O
...
n(СaCl2):n(СО2):n(H2O):n(NH4Cl):n(N2):n(СaC2):n(Сa3N2):n(CaO):n(CaH2):n(H2):n(C2H2)=>22,5:5:14:4:2:2,5:2:12:2:4:2,5
Домучили :) Оформление всего этого на Вашей совести и ловля оставшихся блох неувязок тоже :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SoOry
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 2:22 am
Контактная информация:

Re: Пурин

Сообщение SoOry » Чт янв 06, 2011 11:25 pm

amik писал(а):
12CaO + 24HCl = 12CaCl2+ 12H2O
...
n(СaCl2):n(СО2):n(H2O):n(NH4Cl):n(N2):n(СaC2):n(Сa3N2):n(CaO):n(CaH2):n(H2):n(C2H2)=>22,5:5:14:4:2:2,5:2:12:2:4:2,5
Домучили :) Оформление всего этого на Вашей совести и ловля оставшихся блох неувязок тоже :)
Я сюда еще водичку от пурина засунул) Да, моя совесть умрет скорее всего :) Надеюсь,я вам еще не надоел :D

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Пурин

Сообщение chimist » Чт янв 06, 2011 11:56 pm

Терпеливость коллеги Amik'а, справедливости ради нужно отметить, выше всяких похвал. :up: ;)

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей