не идёт Вильсмайер

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

не идёт Вильсмайер

Сообщение S324 » Ср ноя 10, 2010 11:56 pm

Изображение

Господа, знакомый не может провести формилирование.
С цианидом цинка и сухим хлороводородом в эфире слетел алкил,
субстрат/DMF/POCl3 = 1/1/1 60C 3ч исходник :D
нет продукта на ТСХ
странно так. должно же оно реагировать
Кохайтеся, чорнобриві...

tixmir
Сообщения: 936
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение tixmir » Чт ноя 11, 2010 12:18 am

попробуйте так: в колбу помещается свежеперегнанный тионилхлорид и при перемешивании и охлаждении льдом по каплям прибавляете дмфа( эквивалентное кол-во), через 30 мин колба продувается инертным газом( выдувается SO2 )добавляется дмфа( где-то в 2 раза больше пошедшего на реакцию) и по каплям добавляется раствор реагента в дмфа( в случае индола Т< 20 гц) я думаю надо будет погреть до 35-40. смесь выдерживают 30 мин и выливают на лед, нейтрализуют едким натром( р-р в воде) и экстрагируют.
главный плюс в щелочной реакции среды что удержит лабильный 7-членный цикл.

maks
Сообщения: 15212
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение maks » Чт ноя 11, 2010 12:44 am

с ДМФ /оксихлоридом фосфора классика
не уверен что модификация поможет

капризная реакция очень
и вроде субстраты активированные а не идет , частое дело
а бывает и активация кислая и идет
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение Vittorio » Чт ноя 11, 2010 2:28 am

есть такая спонтанная мысль, что диоксепиновый цикл в силу конформационных особенностей является меньшим активатором, чем, скажем, метилендиокси-фрагмент. Потому и условия требуются более жесткие, чем ожидалось бы. А нельзя ли эту вещь делать из пирокатехина, так сказать, пойти от обратного?

geo
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 11:55 pm
Контактная информация:

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение geo » Чт ноя 11, 2010 9:34 am

В свое время, когда был нужен чистый метилендиокси - аналог, так и поступал - вешал алкил на протокатеховый альдегид. Дороговато, но гарантированно.

Zord
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение Zord » Чт ноя 11, 2010 1:46 pm

Попробуйте вместо ДМФА взять N-метилформанилид, этот комплекс несколько поактивнее, если не поможет, кроме Вильсмайера есть еще и другие способы формилирования.

eizo
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 11:20 am

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение eizo » Чт ноя 11, 2010 1:50 pm

Поддержу Vittorio Активирование не достаточное.
хлорметелирование при комнатной в уксусе с серной и формалином, потом сомле. Должно получится.
или может бромировать и гриньяр.

Аватара пользователя
shoker
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 5:59 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение shoker » Чт ноя 11, 2010 5:08 pm

Предлагаю альтернативный вариант: формилирование при помощи 1,1-дихлорметилметилового эфира в присутствии TiCl4 в нитрометане. Проверял на бифенилах.
Franklin P. DeHaan et. al.,J. Org. Chem., Vol. 49, No. 21, 1984, 3963-3966

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение suprachemister » Чт ноя 11, 2010 6:04 pm

.
xxx1.PNG
Enamine Building Blocks
Supplier Name: Enamine, Catalog Publication Date: 29 Jul 2010
Order Number: EN300-50220, Quantity: 1gr, 2.5gr, 5gr, 10gr
67869-90-3 3,4-dihydro-2H-1,5-benzodioxepine-7-carbaldehyde
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось suprachemister Чт ноя 11, 2010 6:10 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
лава
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 5:27 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение лава » Чт ноя 11, 2010 6:06 pm

У меня тоже формилирование ни с тионилом, ни с ДМФА :( , собираюсь попробовать формилирование Cузуки. Может пойдёт?

maks
Сообщения: 15212
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение maks » Чт ноя 11, 2010 7:14 pm

лава писал(а):У меня тоже формилирование ни с тионилом, ни с ДМФА :( , собираюсь попробовать формилирование Cузуки. Может пойдёт?
а это как по Сузуки?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
лава
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 5:27 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение лава » Чт ноя 11, 2010 7:30 pm

c BuLi

Zord
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение Zord » Чт ноя 11, 2010 8:04 pm

Попробуйте лучше Раймера-Тимана, на таких субстратах хорошо получается

gladius2009
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 11:31 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение gladius2009 » Чт ноя 11, 2010 9:09 pm

Вильсмайер можно повторить, токмо с метилформанилидом. Возможно и с трибромидом фосфора вместо оксихлорида.


А надежнее наверное будет хлорметилировать, перегнать соотв. бензилхлорид в вакууме и пустить его на корнблюма.

maks
Сообщения: 15212
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение maks » Чт ноя 11, 2010 10:17 pm

лава писал(а):c BuLi
ну этот субстрат Були не выдержит
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение Maloy » Чт ноя 11, 2010 10:27 pm

а если и выдержит, то скорее рядом с кислородом металлировать будет

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение гаер* » Чт ноя 11, 2010 10:31 pm

To shoker:
+1, тоже начал бы с этого

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение S324 » Чт ноя 11, 2010 11:02 pm

Спасибо за советы!
Будем решать вопрос...
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Barium
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 9:36 pm

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение Barium » Чт ноя 11, 2010 11:18 pm

shoker писал(а):Предлагаю альтернативный вариант: формилирование при помощи 1,1-дихлорметилметилового эфира в присутствии TiCl4 в нитрометане. Проверял на бифенилах.
Franklin P. DeHaan et. al.,J. Org. Chem., Vol. 49, No. 21, 1984, 3963-3966
:up: формилирование по Рихе (SnCl4тоже подойдет), смесь изомеров наверное образуется :very_shuffle:

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: не идёт Вильсмайер

Сообщение S324 » Пт ноя 12, 2010 12:46 am

дык, если с цианидом цинка слетает алкил, то и с титаном и оловом тоже слетит
Кохайтеся, чорнобриві...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей