Моделирование ректификации.

[Елена_5]

Здравствуйте, товарищи химики!
Подскажите, пожалуйста, где можно скачать бесплатные программы по моделированию процесса ректификации. Может у кого-то есть таковые, тогда поделитесь, пожалуйста.
Заранее премного благодарна!

[barsergey]

ChemCAD 5.1 пойдет?
Что разгоняем?
Если надо, то пиши в личку. Софт то ...

[Sancha]

Здравствуйте!Помогите пожалуйста с расчетом насадочной ректификационной колонны, может у кого есть примеры, необходимо выполнить проектный расчет, то есть определить размеры колонны,а программа просит их задать, как поступить?Заранее благодарю!

[Cherep]

примеры в ПРН и Дытнерском
ПРН давно расшарен, а вот последний - не знаю.

[Sancha]

Ах,ну конечно,самое главное и не написала,расчет првожу в ChemCade!;)

[Sancha]

Ректификация периодическая!

[barsergey]

Ректификация периодическая!

Понимаю, что мой ответ будет похож на rtfm, но все-таки в самом хемгаде есть мануал по ccbatch - периодической дистилляции... там все доступно изложено, пережовано и в рот положено страницах на 50, хотя и на англицкой мове.
Если нужны варианты курсовых, чтобы оставить текст и поменять графики, но это наглость...
С уважением,
barsergey

[Sancha]

Да,попробовала уже использовать CC Batch, возникла куча вопросов! Опять же расчет сошелся, но мне необходимо рассчитать параметры насадочной колонны,высоту насадки,диаметр колонны, какую насадку использовать? может подскажите как это сделать, раз с курсовой по вашему наглость

[barsergey]

необходимо рассчитать параметры насадочной колонны,высоту насадки,диаметр колонны, какую насадку использовать?

На панели команд есть "Sizing -> Distillation"? О чем-то говорит?

раз с курсовой по вашему наглость

Вы меня не совсем верно поняли. Я давно закончил студенчество и уже терпеть не могу словоблудие. Ответ есть - это гут. А лить под этот ответ 5-10 страниц воды - дас ист нихт гут. И естественно эти 5-10 страниц словоблудия оцениваются, но не ценятся! дороже, чем ответ.
Извините, если ответ показался резким.

[Sancha]

Не за что вам извиняться!Я тоже закончила институт,хотя и не так давно как вы. Команду "Sizing -> Distillation" открывала, да если задавать перепад давления по колонне (у маня процесс при атмосферном давлении), он рассчитывает диаметр, но с насадкой и всеми ее характеристиками уже сложнее..То же касается и высоты колонны!!

[Электрофил]

Если вам не хватает знаний о насадках и принципах их подбора то рекомендую почитать Kistera.

Если покороче, то прочитать главу написанную им же в 8-ом издании Perry.

Если еще короче, то выбирайте насадку Pall rings, металлическую( если у вас не кислота), от любого производителя. Диаметром 1, 1,5 или 2 дюйма, в зависимости от диаметра колонны, что бы отношение диаметра колонны к диаметру насадки было от 10 до 40 примерно. Высота эквивалентная теоретической тарелки HETP (в футах) = 1,5 * диаметр насадки (дюймах).

Что еще?

[barsergey]

Что еще?

Тогда какой смысл использовать ХемГАД? Тот же расчет можно было сделать и тупо по русскоязычным Дытнерскому в паре с Павловым и Романковым.
Я так понял, весь смысл был сделать курсовик с использованием ХемГАДа...

[Электрофил]

А по вашему какой смысл использовать ХемКАД? Мне интересно. Вы имеете ввиду необходимость рассчитывать HETP через использование коэффициентов массопередачи( rate-based distillation)? Просто тот же Кистер пишет, что на сегодняшний день эвристические правила, типа приведенного мной выше, дают более реалистические оценки, нежели строгие массообменные модели.

А смысл ХемКада - в расчете числа теоретических тарелок и в расчете диаметра колонны для заданной насадки, с условиями что бы колонна не захлебнулась. Нет?

[barsergey]

А смысл ХемКада - в расчете числа теоретических тарелок и в расчете диаметра колонны для заданной насадки, с условиями что бы колонна не захлебнулась. Нет?

Ну это само собой. Может идет речь о том, что при расчете насадки на выбор дается огромное их количество и надо выбрать из них лучшую? Вопрос только по какому критерию? Минимальный расход материала на колонну? Перебирать их все? Долго, хотя курсовик тогда красивый получится... Или прочитать рекомендованные Вами книги, и выбрать одну.

[Sancha]

Огоо,какой спор тут разгорелся. Объясняю: необходимо с помощью химкада рассчитать колонну,которая способна разделить смесь диметилформамид-вода, то есть нужно,чтобы программа подобрала САМА:Высоту колонны,её диаметр,высоту насадки,все параметры насадки.ВОТ основная задача,причем степнь разделения этой смеси должна быть такова,чтобы ДМФА содержал воды 0,999 (масс). Попробовала Batch пишет расчет по колонне сошелся, а степень разделения так и не достигнута, то весь продукт остается в кубе, то полностью аккумулируется в сборнике с водой! ЧТО ДЕЛАТЬ? есть вариант попробовать сделать её непрерывной и тарельчатой, но никаких данных помимо исходного состава, давления процесса больше нет! Если делаю непрерывной расчет выдает ошибку! Вот так ГОСПОДА!

[barsergey]

... никаких данных помимо исходного состава, давления процесса больше нет ...

Давайте уж все данные: производительность, исходный состав, конечный состав (0,999 Н2О в ДМФА?), давление в колонне (атмосферное?)... или что еще есть? Укажите размерность.

[Sancha]

Давление атмосферное, исх.состав 0,6 воды и 0,4 ДМФА, Общий расход 2500кг. Ректификация периодическая. Нужно, чтобы на выходе Дмфа получилось с содержанием 0,999 (масс.) воды! отбираем в два сборника в один воду, в которой допускается содержание ДМФА 0,01 (масс.), а в другой ДМФА (состав уже написала).

[Cherep]

У вас задача реальная?
ДМФА при температуре кипения при атмосферном давлении вроде разваливается? В органическом спросите на всякий случай.

[Sancha]

да,задача реальная!ДМФА не разваливается!

[avor]

да,задача реальная!ДМФА не разваливается!

Дмфа не разваливается при температуре кипения воды, а при температуре кипения ДМФА и атмосферном давлении - весьма вероятно.

Не очень понимаю смысл расчета такой колонны. 1) Кривая равновесия по моему весьма неидеальна. 2) Ткип воды много меньше Ткип ДМФА 3)Процесс периодический. Вопрос что считаем время разгонки при определенном потоке нагрева при разных гидродинамических сопротивлениях колонны?

Для весьма эффективного разделения хватит одной двух теоретических тарелок при флегмовом числе близком к минимальному при начальных концентрациях. Дело в том что пары над кубом будут практически из одной воды, унос ДМФА в этом случае пофиг раз нам главное посушить те качество дистиллята не нормируется. Конец перегонки определяется концом кипения в кубе и прекращением отгонки дистиллята.

PS Вообще то ДМФА сушат азеотропной отгонккой с бензолом или толуолом.