Переживает ли химия кризис идей

[maks]

ну собственно сабж, не сочтите за троллизм. Сегодня общался с бывшим профессором института Карпова , как сейчас он называется не знаю , человек заслуженный, умный. В наших краях заведует химическим отделом фармкомпании , они мне аналитику делают , человек и в органике понимает и вообще много в чем. Обычно разговоры сводятся к обсуждению примесей , а тут за жисть пошло. Он высказался в том духе что химия сеичас переживает период некого кризиса жанра , что в общем то нормально и двигаясь по синусоиде в развитии сейчас находится в неком минимуме , будет со временем какой то прорыв , народ хлынет туда , и опять науку нашу вынесет на гребень. Зазвонил телефон, пришлось попрощаться .
В последствии я себе подумывал что же принять за предудущий максимум нашей науки . Пришел , наверное к каким то локальным выводам, пока попридержу при себе. А Ваше мнение коллеги ?

[Любитель_Манниха]

Может я и не прав, может и не в тему, но всю чаще можно слышать фразу- вот вы что-то варите, что-то делаете а ЗАЧЕМ??? типа всё, что можно было сварить по большому счёту уже наварено, и производится, куда ж вы лезете. Чудес, чтоле, от науки сейчас никто не ждёт, не только от химии, м.б. в этом дело.

[Smol]

Первый всплеск в химии был по металлургии, затем - по органической химии, потом - по полимерам, следующий за ним - по биохимии и молекулярной биологии, новый всплеск (вот увидите!) будет снова по металлургии... Он будет связан с массовым переходом от конструкций из железных сплавов на конструкции из сплавов легких металлов типа алюминия и магния...

А за ним опять придет всплеск по органической химии (но на совершенно ином уровне знаний, техники и технологии)... Станет возможным получать нужные органические соединения более простыми способами, с применением гораздо более эффективных катализаторов, при более мягких условиях и с существенно лучшей селективностью...

Конкретику не пишу, ибо сошлют в антихимию...

[Vittorio]

Станет возможным получать нужные органические соединения более простыми способами, с применением гораздо более эффективных катализаторов, при более мягких условиях и с существенно лучшей селективностью...

это всё уже есть
one-pot/tandem/domino/multicomponent/green synthesis/water as solvent/catalyst-free/solvent-free/microwave-induced
куда ж проще и эффективнее. Другое дело, что не всё то золото, что г*вно...

по сабжу. Товарищ профессор прав, но я б не называл это кризисом, скорее, это время экстенсивного развития. Норамльная наука по Томасу Куну.
Максимумов, как всплесков циклической солнечной активности, можно отметить много. Если глобально - я б сказал, что последний взлет был связан с внедрением ЯМР в практику оргхимии со всеми вытекающими. а так,кнчн- в любой области, от гетеросуслов до полимеров, можно найти свои локальные революции..

[maks]

Если глобально - я б сказал, что последний взлет был связан с внедрением ЯМР в практику оргхимии со всеми вытекающими

т.есть примерно конец 60-х , целое поколение химиков вышло на пенсию по всему миру
будучи рабочими лошадками ?, хмм, грустно девицы

[gugu]

Да идей полно. Хотя бы та же низкотемпературная фиксация азота (практически применимая!). Химики нонче "не тянут". Простой клевер это может, а они никак.

[dan14444]

Э... Ждать революций в "чистой" химии - всё равно, что ждать революции в арифметике. Но считать, что химия теперича никому неинтересна - это, гм, опять как с арифметикой...

[Smol]

...это всё уже есть ...

Совершенно верно, любая революция вызревает внутри старой системы, до поры до времени не разрушая ее, а существуя совместно с ней. Известно, в частности, что основы феодализма были заложены еще в Древнем Риме, когда рабов стали "сажать на землю", превращая в колонов. Но только после гибели Западной Римской империи феодализм смог материализоваться в мире как доминирующая система экономических отношений. И млекопитающие существовали в меловом периоде совместно с динозаврами...
Так что на самом деле все это действительно уже почти что есть - и легкие магниевые сплавы, и современные технологии синтеза органических веществ, и т.д.... но для революции нужно не только это, нужно еще, чтобы "верхи не могли, а низы - не хотели"... А пока "динозавры" доминируют в науке/промышленности, пока "млекопитающим" хода нет - идет постепенный экстенсивный период накопления "млекопитающими" сил для рывка... Может, и еще не одно поколение химиков уйдет из жизни, не дождавшись "момента взрыва", а может - переворот в науке/технологии уже завтра начнется, вот польются в Израиле из глубокой подземной скважины (пробуренной на разломе Мертвого моря) жидкие легкие металлы - и все в один момент в мире полностью изменится... (как получилось после того, как была пробурена первая нефтяная скважина)...

[Hedgehog]

Хотя бы та же низкотемпературная фиксация азота (практически применимая!). Химики нонче "не тянут". Простой клевер это может, а они никак.

Эту идею мурыжат уже полвека без каких-либо практических результатов И это, видимо, будет продолжаться ещё очень долго..

[ifh]

А как же металлокомплексный катализ? Неужели это не считается прорывом?
Сейчас активно развивается органический катализ, чем не новая идея.

[Ося]

Первый всплеск в химии был по металлургии, затем - по органической химии, потом - по полимерам, следующий за ним - по биохимии и молекулярной биологии, новый всплеск (вот увидите!) будет снова по металлургии... Он будет связан с массовым переходом от конструкций из железных сплавов на конструкции из сплавов легких металлов типа алюминия и магния...

Ещё один всплеск был - создание Периодической таблицы, новый "всплеск" - отмена периодичности элементов (витают такие идеи).

[Hedgehog]

новый "всплеск" - отмена периодичности элементов (витают такие идеи).

Периодическому закону будущее не грозит разрушением, а только надстройка и развитие обещаются © Д.И.Менделеев

[iskariot]

Мне почему-то кажется, что большой всплеск интереса к химии будет в области materials science. Новые материалы, новые возможности и тд...
Сейчас, по-моему, мы находимся только в начале этого скачка

[Cherep]

Сейчас активно развивается органический катализ, чем не новая идея.

Да не, идея то стара... другое дело, что дошло до всех, как до жирафа.

[VOVAN CIR]

Мне почему-то кажется, что большой всплеск интереса к химии будет в области materials science. Новые материалы, новые возможности и тд...
Сейчас, по-моему, мы находимся только в начале этого скачка

когда смогут делать хорошо и дешево

А как же металлокомплексный катализ? Неужели это не считается прорывом?
Сейчас активно развивается органический катализ, чем не новая идея.

Пока не провыв, если будет селективность катализатора, как у энзимов или эффективность 1/1000000 тогда да. Они же дохнут и перестают катализировать

[maks]

Сейчас активно развивается органический катализ, чем не новая идея.

Да не, идея то стара ... другое дело, что дошло до всех, как до жирафа.

а какие нибудь процессы есть в мире или это в публикациях пока , кто нибудь в курсе ?

[Cherep]

Сейчас активно развивается органический катализ, чем не новая идея.

Да не, идея то стара ... другое дело, что дошло до всех, как до жирафа.

а какие нибудь процессы есть в мире или это в публикациях пока , кто нибудь в курсе ?

OPRD курить надо...

[Smol]

...а какие нибудь процессы есть в мире или это в публикациях пока , кто нибудь в курсе ?

Получение акриламида из акрилонитрила, там катализатор органический, сам видел это производство...

[maks]

OPRD курить надо...

мы сами не местные
а что это значит ?

[Cherep]

Organic Process Research and Development