силуфол и сорбифил

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
Люсёнок
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 7:03 pm

силуфол и сорбифил

Сообщение Люсёнок » Пт сен 17, 2010 6:55 pm

доброе время суток!
подскажите пожалуйста чем отличаются силуфол и сорбифил??? :very_shuffle:

Аватара пользователя
Quinolin'ka
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:29 pm

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Quinolin'ka » Пт сен 17, 2010 7:15 pm

Сорбифил - это пластины отечественного производства, а Силуфол - чехи.... вроде бы... а так, если у них один параметр UV-254 и сорбент силикагель, то разницы не заметила при использовании.
Последний раз редактировалось Quinolin'ka Пт сен 17, 2010 7:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
кавайная печенюфффка

Аватара пользователя
Люсёнок
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 7:03 pm

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Люсёнок » Пт сен 17, 2010 7:25 pm

повезло, а у нас разница знаительная...вот и не можем понять почему....

Аватара пользователя
Quinolin'ka
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:29 pm

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Quinolin'ka » Пт сен 17, 2010 7:29 pm

Люсёнок писал(а):повезло, а у нас разница знаительная...вот и не можем понять почему....
А в чём ваша разница проявляется? Так на заметку, чтобы знать :issue:
кавайная печенюфффка

Аватара пользователя
Люсёнок
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 7:03 pm

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Люсёнок » Пт сен 17, 2010 7:48 pm

Разница в количестве пятен и Rf, при этом система одна и таже и вещество из одной и той же колбы

Аватара пользователя
Quinolin'ka
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:29 pm

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Quinolin'ka » Пт сен 17, 2010 7:59 pm

Люсёнок писал(а):Разница в количестве пятен и Rf, при этом система одна и та же и вещество из одной и той же колбы
Может разная величина фракций сорбента ещё быть: одна пластина чувствительнее другой...
кавайная печенюфффка

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Vittorio » Пт сен 17, 2010 8:13 pm

имел опыт сравнительного использования, отдал предпочтение Силуфолу. Для моей химии он лучше. Rf и должно отличаться, ясное дело. сорбирующая способность-то разная. Еще у нас в одной и той же системе одно и то же расстояние элюент на пластинке ТСХ на сорбофиле пролетал раза в три медленнее.. Вот число пятен - да, это интересно. Скорее всего да, фракции разные. а на какой пластине больше спотсов выявляется?

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Cherep » Пт сен 17, 2010 8:16 pm

ничО плохого про сорбифил сказать не могу. Силуфол то уже везде из 30-тилетних запасов

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Vittorio » Пт сен 17, 2010 10:06 pm

да никто не говорит, что Сорбфил плохой. просто для определенных целей Силуфол лучше. Запасы- да, 30-летние, но их много)) и бумага почти не портится)

Аватара пользователя
Люсёнок
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 7:03 pm

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Люсёнок » Сб сен 18, 2010 12:33 am

Силуфол-то у нас сейчас новый, немцы раскатывают. На сорбифиле всё уходит под финиш и одним пятном, а на силуфоле вместо одного пятна, несколько. А может такие руки...

Аватара пользователя
Quinolin'ka
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:29 pm

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Quinolin'ka » Сб сен 18, 2010 1:05 am

Люсёнок писал(а):Силуфол-то у нас сейчас новый, немцы раскатывают. На сорбифиле всё уходит под финиш и одним пятном, а на силуфоле вместо одного пятна, несколько. А может такие руки...
Под финиш и одним пятном - это элюент неправильно подобран... Единственное объяснение (при условии, что две платины одновременно в один и тот же элюент погружали), это разная величина фракций сорбента: одни для аналитического анализа, а другие для высокоэффективного (или вообще для медико-генетического :shock: )
кавайная печенюфффка

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение anatoliy » Сб сен 18, 2010 9:33 am

Попробуйте проверить индикатором. Пластины силуфол - нейтральные, сорбифил у меня щелочной. Скорость на сорбифиле близка к мерковским пластинам.
Слой достаточно тонкий. Системы надо подбирать, полярность нужна другая. В принципе нормальные пластины. Но мерковский делит лучше. По сравнению со старым силуфолом разделительная способность похожа, но не одинакова. Не могу сказать хуже. Слегка другая. Силуфол был удобен скоростью. Сейчас не пробовал. Где брали?

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение StYV » Вс сен 19, 2010 2:19 pm

Насколько знаю они раньше делали из силикагеля КСК из Воскресенска, а у него диаметр пор порядка 10 нм - отсюда и все не сответствие другим маркам. Вообще эти пластинки фигня, на мой взгляд.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
Люсёнок
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 7:03 pm

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Люсёнок » Пн сен 20, 2010 11:06 pm

А немецкий мерковский силуфол брали уже давно, относительно. Несколько лет назад. На аналитической фирме. Если надо могу узнать подробнее адрес. В принципе он почти такой же как и чешский.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение anatoliy » Пн сен 20, 2010 11:33 pm

Мерковский и чешский - небо и земля. Похожи, но лишь похожи. Мерковские пластины для тонкослойной хроматографии имеют существенно более толстый слой силикагеля. Разделительная способность выше. Системы для хроматографирования сходные. Скорость подъема растворителя на мерке в несколько раз ниже. Силуфол проигрывает по всем параметрам, за исключением скорости подъема. По Вашему сообщению я понял, что силуфол начали производить. Меня именно силуфол интересовал. Мерковские пластины где купить я знаю. :)

Аватара пользователя
Люсёнок
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 7:03 pm

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Люсёнок » Пн сен 20, 2010 11:48 pm

У нас именно силуфол мерковского производства, пользуемся им 2-й год. И я б ы не сказала, что он прям-таки небо и земля с чешским. Да и главная проблема у нас была в различии с сорбифилом :)

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение anatoliy » Вт сен 21, 2010 12:27 am

Так и написано Silufol? Или может Kieselgel? :)

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение darkweder » Вт фев 26, 2013 9:16 pm

А если силуфол старый(около 10 и более лет) то предварительная очистка ацетоном помогает? В чем суть его старения?

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Cherep » Вт фев 26, 2013 10:25 pm

От чего его чистить?! Если в коробке лежал запечатаный в темноте.

Аватара пользователя
Quinolin'ka
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:29 pm

Re: силуфол и сорбифил

Сообщение Quinolin'ka » Чт фев 28, 2013 3:24 pm

darkweder писал(а):А если силуфол старый(около 10 и более лет) то предварительная очистка ацетоном помогает? В чем суть его старения?
У нас были как-то во времена дефицита старые пластинки. Прогоняли в толуоле или ацетоне. Какая-то грязь уползала вверх, а уже потом повторно использовали по назначению. :)
кавайная печенюфффка

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей