ПЭТ

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 9:21 am

Сообщение Павел » Сб апр 16, 2005 5:36 pm

ПВХ тоже из нефти делают
Но полипропилен все-же дороже ПВХ на мировых рынках в среднем на 100-200 $

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пн апр 18, 2005 1:16 pm

Павел писал(а):ПВХ тоже из нефти делают
Но полипропилен все-же дороже ПВХ на мировых рынках в среднем на 100-200 $
О! Спасибо за более точную инфу.
Да! Этилен, правда несколько дешевле пропилена. Раз. Но это не существенно. В одной тонне ПВХ этого этилена тилько 45%, а остальное , извините, хлор. По себестоимости, я думаю, ПВХ всеже дороже. Все дело в коньюктуре. Пока полипропилен с устойчивым спросом имеет цену повыше, а у ПВХ некоторое время назад было затоваривание, сейчас цена на него растет и будет расти, так что через некоторое время может и подняться выше полипропилена.
Да и при цене 1000 и 1100 уе разницы особой нет. При производстве изделий литьем для цены изделия эта разница несущественна.

dpc
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2004 11:45 am

Сообщение dpc » Ср май 04, 2005 10:44 pm

ИМХО цена полимерного продукта определяется не только стоимостью сырья, но и стоимостью технологического процесса. Если сравнивать технологию получения ПП (изотактического суспензионного) то она выше чем у ПВХ (суспензионного, эмульсионного). Плюс не стоит забывать что катализаторы полимеризации ПП тоже чего-то да стоят. Так что по-моему не только в спросе дело. 30 млн. тонн в год это в принципе довольно много.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пт май 06, 2005 9:50 am

dpc писал(а):ИМХО цена полимерного продукта определяется не только стоимостью сырья, но и стоимостью технологического процесса. Если сравнивать технологию получения ПП (изотактического суспензионного) то она выше чем у ПВХ (суспензионного, эмульсионного). Плюс не стоит забывать что катализаторы полимеризации ПП тоже чего-то да стоят. Так что по-моему не только в спросе дело. 30 млн. тонн в год это в принципе довольно много.
Слушайте, а ПП он что весь изотактический, я просто не в курсах.

А про ПВХ я учитывал не саму технологию полимеризации это как раз точно дешевле, даже чем полиэтилен. Но еще и получение хлора и винилхлорида. Ведь полипропилен можно сразу полимеризовать. А из этилена ПВХ сразу не получишь.

dpc
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2004 11:45 am

Сообщение dpc » Пт май 06, 2005 2:22 pm

Слушайте, а ПП он что весь изотактический, я просто не в курсах
Конечно не весь, бывает и синдио- (может бывает наверное и атактический :D ), но просто для сравнения мне кажется разумным выбор именно изотактического т.к. (насколько я понимаю) его призводят в гораздо больших колличествах чем остальные.

Вот иногда так бывает что стоимость материалов в стоимости конечного продукта составляет только 30-40%, а остальные 60-70% это стоимость технологии его получения или просто ноу хау. Я конечно не буду утверждать что в случае с ПП это именно так, но как говорится все может быть.

Кстати, Вы знаете сколько на тонну ПП нужно катализатора и как это может отразится на цене?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пт май 06, 2005 3:33 pm

dpc писал(а): Вот иногда так бывает что стоимость материалов в стоимости конечного продукта составляет только 30-40%, а остальные 60-70% это стоимость технологии его получения или просто ноу хау. Я конечно не буду утверждать что в случае с ПП это именно так, но как говорится все может быть.

Кстати, Вы знаете сколько на тонну ПП нужно катализатора и как это может отразится на цене?
Я вообще технологию получения ПП представляю очень смутно.
Я даже с трудом представляю, что там за катализатор.

Но уж от массовости тоже очень много зависит. Этилен же вроде тоже долго не могли заполимеризовать, зато уж как погнали мегатоннами, стал он дешевле бумаги. И ПП явно дешевле целлофана, а то конфетки и сигаретки бы, так в целлофан и заворачивали бы, ан нет.

Не глянул по инету. Там все не страшнее чем в производстве ПНД и СКИ-3.
Никакого сверх дорого катализатора и сверх сложного технологического процесса там нет.

Аватара пользователя
Freeman_ru
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2005 4:19 pm

Сообщение Freeman_ru » Пт окт 28, 2005 4:24 pm

ПП получают на металлорганических катализаторах суспензионным методом или полимеризацией в массе.
Это часть моей бакалаврской работы.

Похоже мне очень повезло, что я наткнулся на данный форум, судя по этому топику здесь немало умных людей, и я надеюсь подчерпнуть много инфы по полимерам тута. =)
Бу !
Я пришёл сюда черпать знания!!!
:шафля:

eukar

Сообщение eukar » Пт окт 28, 2005 4:34 pm

Freeman_ru писал(а):Похоже мне очень повезло, что я наткнулся на данный форум, судя по этому топику здесь немало умных людей, и я надеюсь подчерпнуть много инфы по полимерам тута. =)
Или своей поделиться! :wink:
http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic.php?t=3317

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пт окт 28, 2005 4:52 pm

На конец 2004 года ПП стоил около 40р/кг
ПВХ 30р/кг

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей