Универсальный прибор

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Снежная
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 1:13 pm

Универсальный прибор

Сообщение Снежная » Вт авг 31, 2010 1:22 pm

Здравствуйте все! Пожалуйста, посоветуйте прибор, на котором можно определить одновременно и быстро полный состав твердой пробы (и элементы и их соединения)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Универсальный прибор

Сообщение avor » Вт авг 31, 2010 1:35 pm

Таких приборов не может существовать в принципе.
Могут быть только частичные решения.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Универсальный прибор

Сообщение Tokashi » Вт авг 31, 2010 2:54 pm

Ну почему же не может существовать? ))) Вполне возможно наши потомки будут более умными и что-нибудь изобретут типа супернавороченного комбайна )) А в остальном соглашусь с вами, нету таких приборов пока, чтобы всё и сразу определяли.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Универсальный прибор

Сообщение Polychemist » Вт авг 31, 2010 3:14 pm

Да нет проблем. 5 мегабаксов в год и НИИ в Вашем распоряжении. Ну только определитесь с термином "быстро". Реально - порядка месяца (основные соединения).

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Универсальный прибор

Сообщение Vittorio » Вт авг 31, 2010 3:50 pm

+1
смотря что считать прибором. :mrgreen: Быстро, дешево, качественно - любые две позиции из трех...

Снежная
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 1:13 pm

Re: Универсальный прибор

Сообщение Снежная » Ср сен 01, 2010 5:18 am

Ребят, ну серьезно, принесли кусок чего-то и требуют определить.Говорят, в сериале "След" положил в прибор и он тут же выдает информацию по пробе.Мы даже серию посмотрели, сказка, конечно,но вдруг..

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Универсальный прибор

Сообщение Polychemist » Ср сен 01, 2010 6:01 am

Не верьте ТВ. Ни сериалам, ни новостям. А о чем вообще речь? Вы кто? Химик-аналитик? Где? Чем располагаете из приборов? Что за образец и для чего нужен анализ? Любой анализ имеет цель, в смысле надо знать, чего с результатами будут делать дальше. От этого зависит постановка аналитической задачи. Определить все, включая соединения - бред, указывается хотя бы нижняя граница по концентрации, ведь в образце может быть тысяча+ примесей, и все определять??? А может исходя из цели как раз и важны только несколько примесей...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Универсальный прибор

Сообщение avor » Ср сен 01, 2010 8:54 am

Снежная писал(а):Ребят, ну серьезно, принесли кусок чего-то и требуют определить.Говорят, в сериале "След" положил в прибор и он тут же выдает информацию по пробе.Мы даже серию посмотрели, сказка, конечно,но вдруг..
Кто принес? И как требуют. Если требуют с угрозой расправы и оружием обратитесь в милицию с заявлением(хотя наша милиция больше действует по факту преступления, чем по его приготовлению, но бывает всякое). К кому принес? Если в квартиру к домохозяйке то вопрос: почему он от нее так много хочет?

Самый простой вариант это обратится в экспертно-криминалистическую лабораторию. Все они не определят, но основной элементный и вещественный состав с большой вероятностью, естественно это делается на разных приборах, а не на одном, да и приборы часто не одни и те же, а выбираются по результатам хода анализа, но это уже не ваше дело, а внутреннее дело специалистов. Естественно, такая услуга не может быть бесплатной. А дальше все зависит от целей анализа, либо вас все устроит, либо надо обсудить, со специалистами, на что бы вы еще хотели проверить образец и как это лучше сделать.
Вообще какова цель анализа: Выяснить происхождение материала, найти в нем какой-то компонент, научится воспроизводить такие образцы, от цели часто зависит способ и глубина анализа.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Универсальный прибор

Сообщение dan14444 » Ср сен 01, 2010 9:10 am

Девиз производителя искомого прибора - "Сделаем вам красиво!", логотип - распальцовка.
Название? э... СупероНаноАналайзер! (на торсионных полях, ТМ).

Снежная
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 1:13 pm

Re: Универсальный прибор

Сообщение Снежная » Ср сен 01, 2010 11:32 am

Polychemist писал(а):Не верьте ТВ. Ни сериалам, ни новостям. А о чем вообще речь? Вы кто? Химик-аналитик? Где? Чем располагаете из приборов? Что за образец и для чего нужен анализ? Любой анализ имеет цель, в смысле надо знать, чего с результатами будут делать дальше. От этого зависит постановка аналитической задачи. Определить все, включая соединения - бред, указывается хотя бы нижняя граница по концентрации, ведь в образце может быть тысяча+ примесей, и все определять??? А может исходя из цели как раз и важны только несколько примесей...
Мы сериалам не верим, но ведь заказчику не доказать. В пробах металлы определяем на спектроскане, все остальные показатели-титрование, КФК. Пробы разные-отложения со стенок газоперекачивающего устройства, осадки буровых растворов.от нас просят только состав, в конечные цели нас не посвящают, а мы теряем время на одиночные анализы

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Универсальный прибор

Сообщение dan14444 » Ср сен 01, 2010 11:50 am

Какой заказ - такая и работа. Посмотрите на чём есть, оформите понтово и счёт в тройном размере. Ибо нефиг.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Универсальный прибор

Сообщение avor » Ср сен 01, 2010 2:28 pm

Снежная писал(а):В пробах металлы определяем на спектроскане, все остальные показатели-титрование, КФК. Пробы разные-отложения со стенок газоперекачивающего устройства, осадки буровых растворов.от нас просят только состав, в конечные цели нас не посвящают, а мы теряем время на одиночные анализы
Так все нормально, органики в этих отложениях разве что мазут. Померили металлы померили карбонатный углерод силикатный кремний и фосфор ну хлориды, фториды, сульфаты, сульфиды. написали смесь солей. И все.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 11 гостей