Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
dameloman
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:58 pm

Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

Сообщение dameloman » Ср авг 25, 2010 5:44 pm

Есть ортофосфорка 85 % и KBr. Нужно ИЗ НИХ получить бромистый водород. :very_shuffle:

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

Сообщение GreenWorld » Ср авг 25, 2010 6:06 pm

У нас вроде кто-то делал (или только собирался), сейчас позвоню спрошу.

Точно, делали, вместо 85% брали отработанный ангидрид с эксикаторов, концентрация там под 100% была но думаю это не принципиально.
Грели сильно, до 300 или больше (плохо помнит, давно было), бромид лучше измельчить (чтоб не кусками был).
Процесс спокойный, скорость выделения HBr регулируется интенсивностью нагрева.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

Сообщение GreenWorld » Ср авг 25, 2010 6:54 pm

Да, ещё: не используйте для этого резиновые пробки.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

dameloman
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:58 pm

Re: Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

Сообщение dameloman » Чт авг 26, 2010 8:21 am

Да уж, температурка приличная. Спасибо. :shuffle:

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

Сообщение antabu » Чт авг 26, 2010 7:50 pm

При таких температурах фосфорная жрёт стекло.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

Сообщение GreenWorld » Сб авг 28, 2010 8:11 pm

antabu писал(а):При таких температурах фосфорная жрёт стекло.
Зато газ получается чистым без брома и сразу почти сухим. А колбёшка что - копейки.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

Сообщение amik » Сб авг 28, 2010 8:38 pm

Без воды в системе бромистому водороду вроде неоткуда взяться :? Получается, что для приличного выхода газа стоит дождаться изрядного обводнения ангидрида или его отработку из эксикаторов домешать в концентрированную фосфорную кислоту :)
А колбёшка что - копейки
В дружественной фирме производят пирофосфорную кислоту упаркой фосфорной в стеклянных 6л колбах. Посудина живет не больше 7-8 операций(контролируют по потере веса) при ~200град.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dameloman
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:58 pm

Re: Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

Сообщение dameloman » Сб авг 28, 2010 9:00 pm

Однако получается не сильно удобный способ получения HBr. :twisted:

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

Сообщение GreenWorld » Вс авг 29, 2010 6:45 pm

amik писал(а):Без воды в системе бромистому водороду вроде неоткуда взяться :? Получается, что для приличного выхода газа стоит дождаться изрядного обводнения ангидрида или его отработку из эксикаторов домешать в концентрированную фосфорную кислоту :)
Видите ли мы очень бережливо относимся к нерегенерируемым осушителям :D , когда ангидрид начинает разжижаться, он не выбрасывается а используется в менее щепетильных делах.
Концентрацию 100% я имел ввиду в пересчёте на ортофосфорную.


По поводу колб - ну что делать, приходится чем-то жертвовать.
Кроме того в любой лаборатории всегда полно посуды, которая уже попорчена, а выкинуть жалко.
Ну например фторид какой кипятили, или органика обуглилась - куда их девать, кроме как для подобных целей.
Я уж молчу про то, что в отсутствии колб иные люди пивные бутылки приспосабливают, а трубки уплотняют размоченным в силикатном клее асбестом... в общем, выход всегда есть.


dameloman писал(а):Однако получается не сильно удобный способ получения HBr. :twisted:
Так Вам газ нужен или раствор ? Если р-р, то конечно проще бромид через катионит процедить, а если газ - то честно говоря, более удобного способа не знаю... с серкой греть - гораздо, намного грязнее получается.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

dameloman
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:58 pm

Re: Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

Сообщение dameloman » Пн авг 30, 2010 8:55 am

GreenWorld писал(а):Так Вам газ нужен или раствор ? Если р-р, то конечно проще бромид через катионит процедить, а если газ - то честно говоря, более удобного способа не знаю... с серкой греть - гораздо, намного грязнее получается.
Да, нужен бромистый водород в растворе. А про катионит можно поподробнее. :shuffle:

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

Сообщение GreenWorld » Пн авг 30, 2010 9:51 am

ИРЕА (67г) выпуск16, с5-13. Если не найдёте выложу странички.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

dameloman
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:58 pm

Re: Получение HBr из ортофосфорки и KBr. Кто пробовал?

Сообщение dameloman » Пн авг 30, 2010 10:07 am

GreenWorld писал(а):ИРЕА (67г) выпуск16, с5-13. Если не найдёте выложу странички.
Нашел, спасибо. Урряя!!! Оказывается проще не бывает. :up:

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей