МГУ: попильно-откатные хроники

[Anthony]

Новые терафлопсы МГУ: по-быстрому и дороже чем раньше
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /23/406141

МГУ решил увеличить мощность своего суперкомпьютера «Ломоносов» - за дополнительные 96 Тфлопс университет готов заплатить 465 млн. руб. Эксперты удивлены: сроки работ короткие, а модернизация системы по соотношению рубль/терафлопс будет стоить МГУ дороже, чем ее создание.

МГУ им. М.В. Ломоносова объявил о проведении открытого аукциона на закупку комплекта расширения одноименного суперкомпьютера до 510 Тфлопс. Согласно конкурсной документации пиковая производительность этой системы сейчас составляет 334 Тфлопс, хотя на момент ее создания заявлялся показатель в 414 Тфлопс. Заместитель директора Научно-исследовательского вычислительного центра МГУ Владимир Воеводин затруднился объяснить CNews, как в конкурсной документации оказалась заниженная цифра, но подтвердил, что пиковая мощность системы ни на флопс не изменилась и равняется 414 Тфлопс.

Начальная цена контракта составляет 465 млн. руб. На эти деньги планируется закупить 1540 серверов шести видов, комплект расширения инфраструктуры и системы хранения данных, а также ряд единиц другого сопутствующего оборудования. При этом, как указано в техническом задании, для расширения непосредственно вычислителя будут использоваться три вида серверов (1490 шт.). Для чего будут использоваться остальные 50 серверов, Воеводин рассказывать не захотел.

Стоит отметить, что в ТЗ к серверам прописано воздушное охлаждение. По словам Воеводина, расширение должно проводиться однородно: система построена на базе платформ с воздушным охлаждением, поэтому именно такое охлаждение и значится в конкурсных требованиях. «Совместить платформы с водяным и воздушным охлаждением в одной вычислительной системе технически возможно, но вопрос в том, зачем это нужно? Ведь это потребовало бы лишних сил, времени и расходов на дополнительные инженерные работы», - пояснил он CNews.

Напомним, что суперкомпьютер «Ломоносов» был построен компанией «Т-Платформы». Помимо нее заявку на участие в аукционе на создание системы подавал Институт программных систем РАН, однако он получил отказ от конкурсной комиссии. В результате аукцион был признан несостоявшимся, а «Т-Платформы» получила контракт по максимальной (начальной) цене в 1 млрд 713 млн руб.

В случае создания суперкомпьютера, исходя из цены госконтракта, средняя стоимость 1 терафлопа составляла примерно 4,1 млн. руб. В нынешнем тендере она выросла на 700 тыс. руб. - до 4,8 млн. руб. Сергей Абрамов, директор ИПС имени А.К. Айламазяна РАН и научный руководитель суперкомпьютерной программы «СКИФ-ГРИД» от России, считает, что в одном и том же классе изделий этот показатель, наоборот, из года в год должен падать. В пример он привел список Топ-500 мощнейших компьютеров мира: в нем, по словам Абрамова, стоимость любого фиксированного места является постоянной величиной, а производительность этого места растет из года в год.

По словам Абрамова, за меньшую сумму производительность суперкомпьютера МГУ можно было бы увеличить до 600 ТФлопс: «Сегодня 90% вычислительной мощности «Ломоносова» обеспечено четырехъядерными процессорами Intel Nehalem. Не ясно, почему в МГУ не пошли по пути полной замены процессоров на шестиядерные Intel Westmere, которые в полтора раза мощнее, совместимы по разъему и имеют то же тепловыделение. Если качество существующих вычислительных узлов «Ломоносова» удовлетворяют заказчика и узлы проектировались с минимальным учетом ближайших перспектив развития микропроцессорной отрасли, то заменой процессоров можно было бы получить гораздо больший прирост производительности, чем требуется в техническом задании за примерно те же деньги или даже дешевле».

Воеводин из Научно-исследовательского вычислительного центра МГУ согласен, что можно было бы добиться нужного увеличения производительности, заменив четырехъядерные процессоры на шестиядерные, но отметил, что в уже установленном и работающем оборудовании ничего меняться не будет (во всяком случае, сейчас). В новом же оборудовании будут использоваться и шестиядерные процессоры тоже.

Абрамов считает, что конкурс МГУ – это «конкурс одного участника». Об этом, по его мнению, говорят жесткие сроки реализации (1-й этап - 2 недели, 2-й - 10 недель) и требование совместимости с конкретными сетями синхронизации и глобальных прерываний, на которые нет ни стандартов, ни документации, и которые никто в мире не производит, кроме одной компании.

В разработчике «Ломоносова» - компании «Т-Платформы» - CNews заявили, что уже подали заявку на участие в конкурсе. По словам Михаила Кожевникова, коммерческого директора «Т-Платформы», заявленная в аукционе сумма – это ответственность и решение заказчика, которые не требуют обсуждения со стороны участника.

В «РСК СКИФ», основном российском конкуренте компании «Т-Платформы», пока затруднились точно сказать, будет ли компания участвовать в конкурсе. По словам ее исполнительного директора Алексея Шмелева, как раз сейчас их специалисты изучают конкурсную документацию и должны определиться до конца недели. Намерение участвовать в аукционе подтвердила компания «Крок». Руководитель направления центров обработки данных «Крок» Руслан Заединов назвал эту задачу интересной, а цену контракта – адекватной и соответствующей рыночной.

Напомним, что в марте 2010 г. на заседании Совета по науке и наукоемким технологиям в МГУ Борис Грызлов отметил необходимость принять решение о создании суперкомпьютера петафлопного уровня (способного выполнять свыше квадриллиона операций в секунду). Уже тогда, по его словам, было готово технико-экономическое обоснование эффективности создания машины с таким быстродействием. Тогда же ректор МГУ Виктор Садовничий заявил CNews, что для увеличения мощности этого суперкомпьютера до петафлопа потребуется 900 млн. руб.
================================================================================================


P.S. Меня больше всего вот что интересует в этой истории. Сколько и какого качества научных публикаций сделано на этом суперкомпьютере за бешеные 1 млрд. 713 млн. рублей, и это еще без учета модернизации? Не получается ли так, что за эти деньги деятели из вычислительного центра обогатили мировую науку на полторы статьи в "Вестнике МГУ"?

[Marxist]

Насколько я понимаю, "Ломоносов" вообще не открыт для общего пользования. Вот только я не уверен, что этим кластером рулят деятели из вычислительного центра -- те заняты делом.

Upd. Вроде рулят. Но на их сайте о нём ни слова. Если честно, я вообще не понимаю, кто на нём работает; кулер рядом со 2-м гумом обычно простаивает.

[slavert]

ну я считаю, на МГУ уже официально можно ставить крест, с даты истории про квартал Шуваловский, Библиотеку, Батурина и прочее.
Далее, уже все можно, и покупка завхозом химфака, казнокрадом, ученой степени и прочие такие довольно стандартные дела в России

[EvgeniX]

В Абрау скоро конференция будет, все суперкомпьютерные участники там будут:
http://agora.guru.ru/abrau2010/

[Anthony]

В Абрау скоро конференция будет, все суперкомпьютерные участники там будут:
http://agora.guru.ru/abrau2010/

Примерно так я и предполагал... Это конференция - стопроцентно российский междусобойчик, слово "Международный" в ее названии получается путем приглашения двух с половиной человек из стран СНГ...

[Anthony]

Далее, уже все можно, и покупка завхозом химфака, казнокрадом, ученой степени и прочие такие довольно стандартные дела в России

Насколько я понимаю насчет покупки степени это ведь Ваша догадка без весомых доказательств, правда? И насчет воровства тоже? Если факультет находится сейчас не в лучшем состоянии, то это не потому, что Штепа съел факультетское сало, а потому, что содержать факультет в полном порядке при таких доходах, которые у него есть, в принципе невозможно. Химфак МГУ - это 1900 сотрудников (большинство которых непонятно чем занимаются) и несколько десятков тысяч кв.м. площади. Химических факультетов таких циклопических размеров нигде в мире больше нет...

[Marxist]

Это конференция - стопроцентно российский междусобойчик, слово "Международный" в ее названии получается путем приглашения двух с половиной человек из стран СНГ...

Что в этом плохого?

[Anthony]

Это конференция - стопроцентно российский междусобойчик, слово "Международный" в ее названии получается путем приглашения двух с половиной человек из стран СНГ...

Что в этом плохого?

В каких странах, на Ваш взгляд, computer science наиболее развита? Входит ли в их число Россия?

[Marxist]

Что плохого в том, чтобы устроить конференцию в масштабах СНГ? И какое это имеет отношение к развитию computer science в других странах? не вижу логики.

Кстати, суперкластеры для computer science не особо нужны. Они используются для прикладных расчётов.

[slavert]

Далее, уже все можно, и покупка завхозом химфака, казнокрадом, ученой степени и прочие такие довольно стандартные дела в России

Насколько я понимаю насчет покупки степени это ведь Ваша догадка без весомых доказательств, правда? И насчет воровства тоже?

насколько я знаю, недавно определенные доказательства и по финансам и по остальному, на ценного химфаковского финансиста сдавали в прокуратуру, дальнейшее мне неизвестно, скорее всего по российской традиции срочно распечатал заначку и поделился
что касается ученой степени, председатель ВАК сидит в 130 метрах от химфака, кого Штепа достал могут и к нему сходить, перетереть
денег химфаку выделяется недостаточно, но если их активно красть, то их тем более будет недостаточно
естественно он там не один этим занимается, а думаю еще с компаний человек так 10 на факультете + общеуниверситетская крыша какая-то

[Sacred]

Совершенно согласен:

Насколько я понимаю насчет покупки степени это ведь Ваша догадка без весомых доказательств, правда? И насчет воровства тоже? Если факультет находится сейчас не в лучшем состоянии, то это не потому, что Штепа съел факультетское сало, а потому, что содержать факультет в полном порядке при таких доходах, которые у него есть, в принципе невозможно. Химфак МГУ - это 1900 сотрудников (большинство которых непонятно чем занимаются) и несколько десятков тысяч кв.м. площади. Химических факультетов таких циклопических размеров нигде в мире больше нет...

Надо срочно разогнать всех Неэффективных сотрудников факультета, а площади сдать в аренду Эффективным менеджерам.

[Anthony]

Совершенно согласен:

Насколько я понимаю насчет покупки степени это ведь Ваша догадка без весомых доказательств, правда? И насчет воровства тоже? Если факультет находится сейчас не в лучшем состоянии, то это не потому, что Штепа съел факультетское сало, а потому, что содержать факультет в полном порядке при таких доходах, которые у него есть, в принципе невозможно. Химфак МГУ - это 1900 сотрудников (большинство которых непонятно чем занимаются) и несколько десятков тысяч кв.м. площади. Химических факультетов таких циклопических размеров нигде в мире больше нет...

Надо срочно разогнать всех Неэффективных сотрудников факультета, а площади сдать в аренду Эффективным менеджерам.

Заметьте, это Ваше предложение, а не мое. Что до площадец химфака, то они будут представлять интерес для аренды, если вложить в их ремонт сумму, равную стоимости строительства нового здания...