Синтез пептидов

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
holyde
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 2:09 pm

Синтез пептидов

Сообщение holyde » Пн июл 26, 2010 2:30 pm

Кто разбирается в синтезе пептидов, помогите с методиками снятия их со смолы. А то стандартная методика (многочасовая обработка ТФУ+ выделение из эфира) приводит к получению очень кислого продукта. У нас клетки дохнут. Есть ли какие то альтернативы?
Последний раз редактировалось holyde Пн июл 26, 2010 2:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите с методиками!!!!!!!!!

Сообщение amik » Пн июл 26, 2010 2:44 pm

Тему назовите информативно и по возможности без !!!!!!!!
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Синтез пептидов

Сообщение Polychemist » Пн июл 26, 2010 3:39 pm

Я не разбираюсь в синтезе пептидов, но разве там нет стадии нейтрализации? И если проблема лишь в кислотности продукта - то есть щелочь, буфера, рН-метр...

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Синтез пептидов

Сообщение suprachemister » Пн июл 26, 2010 5:40 pm

Помещаем кислый продукт в воду и перемешиваем, потом центрифугируем.
Процедуру повторяем до нейтрального pH.
Полученный продукт фильтруем и сушим.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Синтез пептидов

Сообщение Upstream » Пн июл 26, 2010 6:55 pm

Любезный holyde:
Если Вы это всерьёз, то предварительная хроматографическая очистка пептида (и не только) - это даже не альтернатива, а категорический императив! Да и к клеткам что-либо добавляют в забуферённой среде, а не кислый раствор сырого продукта.
Тщательнее работать нужно, товарищ!

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Синтез пептидов

Сообщение Polychemist » Вт июл 27, 2010 4:36 am

suprachemister писал(а):Помещаем кислый продукт в воду и перемешиваем, потом центрифугируем.
Если продукт водорастворимый, то надо добавить стадию осаждения в подходящую органику перед фугованием. Если позволяет ММ, то можно диализнуть, бывают мембраны с отсечкой на 500. Ну и конечно, если Вы делаете научный эксперимент, а не просто корм для клеток, то ВЭЖХ.

holyde
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 2:09 pm

Re: Синтез пептидов

Сообщение holyde » Вт июл 27, 2010 10:41 am

Upstream писал(а):Любезный holyde:
Если Вы это всерьёз, то предварительная хроматографическая очистка пептида (и не только) - это даже не альтернатива, а категорический императив! Да и к клеткам что-либо добавляют в забуферённой среде, а не кислый раствор сырого продукта.
Тщательнее работать нужно, товарищ!
я с Вами абсолютно согласна, но возможности проведения хроматографической очистки нет. А мне пеняют, что у меня грязный продукт получается. А так как к клеткам я никакого отношения не имею, ни практически, ни даже теоретически, то нечем мне аргументировать. Вот интересуюсь, может кто сталкивался уже с такой проблемой.

И еще вопросик - я с хроматографией сталкивалась только на страницах учебника. Есть ли возможность очистки пептида на колонке? И какие нужны реактивы (подвижная, неподвижная фазы и тд)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Синтез пептидов

Сообщение SkydiVAR » Вт июл 27, 2010 1:13 pm

Гексапептиды (с обоих концов защищенные) чистил на силикагеле (Мерк, Kieselgel 60) в системе ацетон/гексан, дочищал ВЭЖХ (колонка с Nucleodur C18, ацетонитрил/вода). Ну, и промывку содой никто не отменял, разумеется.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Синтез пептидов

Сообщение nikkochem » Вт июл 27, 2010 2:29 pm

У меня опыта в синтезе пептидов намного меньше, чем у коллеги Upstream, но большинство пептидов кристаллические вещества. Но для очистки кристаллизацией нужно обладать уймой времени (забыть хотя бы на месяц в полходящей системе растворителей). Можно прогнать сырой продукт на MALDI и прикинуть примеси. Если продукт очень грязный (совсем необъективный показатель), то или ВЭЖХ или менять методики синтеза.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Синтез пептидов

Сообщение Polychemist » Вт июл 27, 2010 4:21 pm

Какие количества пептида? Длина? В каком Вы городе? Мне кажется, для экономии сил, средств, времени и нервов надо искать пептидных хроматографистов, которые сделают анализ и порекомендуют препаративную методу, которая может зависить от состава пептида.

gugu

Re: Синтез пептидов

Сообщение gugu » Вт июл 27, 2010 4:58 pm

Остатки ТФУ и HCl (и воды) хорошо удаляются лиофилизацией. Не знаю есть ли у вас лиофилизатор, но он просто должен быть в любой пептидной лаборатории.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Синтез пептидов

Сообщение Polychemist » Вт июл 27, 2010 8:38 pm

Верно! А вместо лиофилизатора сойдет форвакуумный насос и ловушка с жидким азотом. Но не останется ли там ещё какой нелетучей дряни?

gugu

Re: Синтез пептидов

Сообщение gugu » Вт июл 27, 2010 9:18 pm

От неорганики обычно помогает флэш на короткой колонке силикагеля в орг. растворителе. Потом все растворяется в воде или диоксане, замораживается, оборачивается теплоизолятором и лиофилизируется. У меня в итоге улетала даже тетраметилмочевина (остаток от реагентов ТБТУ и ХАТУ). Пептид надо бы видеть. Жирные-нежирный, длинный-не длинный и т.д.
Но лучше не надо, не показывайте. Ненавижу пептиды! :lol:

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Синтез пептидов

Сообщение FOX-7 » Вт июл 27, 2010 9:32 pm

Ув. Коллеги! А можно ли короткий пептид почистить на Амберлите?

gugu

Re: Синтез пептидов

Сообщение gugu » Вт июл 27, 2010 9:37 pm

Можно даже длинный, если он достаточно гидрофильный и растворяется в воде, спирте или метаноле.

holyde
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 2:09 pm

Re: Синтез пептидов

Сообщение holyde » Ср июл 28, 2010 8:18 am

gugu писал(а):Остатки ТФУ и HCl (и воды) хорошо удаляются лиофилизацией. Не знаю есть ли у вас лиофилизатор, но он просто должен быть в любой пептидной лаборатории.
а по времени Вы сколько лиофилизируете пептид?

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Re: Синтез пептидов

Сообщение horks » Ср июл 28, 2010 10:10 am

пока не лиофилизуется :)

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Синтез пептидов

Сообщение FOX-7 » Ср июл 28, 2010 12:03 pm

gugu писал(а):Можно даже длинный, если он достаточно гидрофильный и растворяется в воде, спирте или метаноле.
А долго служит такая смола? Примерно. Или в принципе она вечная?
Никто не проверял соответсвует ли ее емкость заявленной, или надо проверять на всякий случай?
ЗюЫю
Прошу прощение за вторжение.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Синтез пептидов

Сообщение Polychemist » Ср июл 28, 2010 12:05 pm

Обычно примерно миллиметр льда улетает за примерно пару часов. Т.е. заморозить тонким слоем, в 1-2 мм и сушить рабочий день.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Синтез пептидов

Сообщение FOX-7 » Ср июл 28, 2010 12:18 pm

А можно ли из роторного испарителя сделать лиофилку?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей