Как вывести фосфорную кислоту из раствора

[Мазур Руслан]

Как вывести фосфорную кислоту из солянокислого раствора железа. Заранее спасибо

[Мазур Руслан]

че ни кто не знает? говорят с магнием не растворимую соль образует, не знаю правда нет, в книгах ни чего про это нет.

[Polychemist]

Нерастворимые фосфаты, в т.ч. магния, растворимы в кислой среде. Задача выглядит нерешаемой, хотя лучше бы её (задачу) узнать полнее.

[Мазур Руслан]

ну я взял карбонат железа и растворил его в соляной кислоте, а в этом самом карбонате еще была всякая ерунда в том числе и фосфаты. задача после нейтрализации амиаком не иметь в осадке фосфора.

[Мазур Руслан]

да и на счет кислой среды если добавить доломит, то будет и магний и кислотность значительно снизится так как он очень хорошо с салянкой реагирует. или этого мало?

[zvir]

Задача действительно неразрешимая: количественно осадить фосфат в кислой среде в присутствии железа. Железо в любой степени окисления даёт прочные фосфатные комплексы, а при снижении pH ниже 3-4 еще и гидроксофосфатные комплексы, при более высоких pH будете иметь железо в осадке в виде гидроксида. Если Вам не мешают другие комплексообразователи, то можно посоветовать осаждать фосфорную кислоту в виде фосфата магния в присутствии соли лимонной кислоты или салициловой кислоты. Раствор чистого хлорида железа Вы в любом случае не получите.

[Синистр]

Может быть, ионным обменом раствор почистить? Подобрать анионит в Cl-форме, селективный к фосфат-иону.

[Мазур Руслан]

да об этом я тоже уже думал надо с полимерщиками поговорить, но если как подсказал zvir фосфат в виде комплекса то смола не поможет

[Polychemist]

Речь о промышленных объемах? Нельзя вылить раствор и взять чистые реактивы? Если нет, то задачу формулируем так: есть грязный хлорид железа, надо его почистить. Начинать читать можно с Карякина. А если повышать рН тем же аммиаком до начала выпадения осадка? Очень может быть, что в этом осадке и будет всяка бяка, ее выкинуть. Т.е. если фосфата гораздо меньше железа (надеюсь, что так...), то надо смириться с тем, что с фосфатом при очистке уйдет сопоставимое количество железа, которым надо пожертвовать.

[Мазур Руслан]

пока не промышленные масштабы. я в институте работаю. тема получение редкоземельных, побочный продукт оксид железа, из этого оксида железа сталь хорошая может получится, если фосфор убрать, его там около процента, а допустимо 0,011%. мне тут рекомендовали добавить немного хлористого амония и магния вроде как соль должна получится. пробовал амиак по чуть чуть добавлять, ни чего в осадок не выпадает пока не начнет железо массово выпадать

[amik]

Странный совет Вам дали Осаждение магний-аммоний фосфата действительно аналитическая реакция, используется даже в весовом анализе на ионы магния и фосфат т.е. осаждение компонентов проходит нацело. Но условия протекания к Вашей задаче абсолютно неприменимы ибо требуется аммиачная среда, что при наличии железа и оставшихся в растворе РЗЭ ... кхе-кхе

[Коммуняка]

Фосфат висмута осаждается в довольно кислой среде.

[amik]

To Коммуняка: Золотое железо окажется

To Мазур Руслан: не пробовали в своей системе высадить только небольшую часть железа(несколько % от общего)? Бывает же так, что вредная примесь хорошо сорбируется на коллекторе или образует малорастворимое соединение с осаждающейся фазой.
Потом проанализируйте осадок и маточник на фосфор.

[Синистр]

Ну-у, если речь идет об выводе фосфат-иона из раствора соли железа, тогда можно поступить, как и советует amik:
Нейтрализовать раствор (вот только чем? Вам виднее). Известно, что при повышении рН фосфаты из растворов осаждаются раньше, чем гидроксиды. Нет информации, в какой форме железо находится в растворе (Fe(II), Fe(III)). Если часть железа окислить, то образование FePO4 пойдет при более низком рН, чем Fe3(PO4)2.
Вот только, если хотите куда-то железо пристроить, замучаетесь отмывать свой железный осадок от хлорид-иона.

[antabu]

А если добавить молибдата, осадок молибденовой кислоты не утянет с собой фосфат?

[amik]

Может и утянет, но молибдаты нонче недешевы antabu, Вы имеете в виду что в осадок могут выпасть соли фосфорномолибденовой кистоты дык там молибдена по молям в 12 раз больше чем фосфора?

P.S. С самого начала хотел предложить для осаждения фосфата добавлять раствор хлорокиси циркония бо фосфат цирконила - одно из самых малорастворимых солей фосфорной кислоты в кислой среде. Но такая экзотика топикстартеру явно ни к чему

[isoprenoid]

Тонкодисперсным порошком Fe₂O₃ или железными опилками нейтрализовать свободную соляную кислоту. Фосфат железа в осадке, хлорид в растворе.

[Мазур Руслан]

В общем, собрал все ваши сведения присоединил к ним еще кой какие и вот что получается: в растворе образуется комплекс фосфора и железа, а осадители фосфор в комплексе не чувствуют, так как он находится во внутренней сфере. Выходит что нужно комплекс разрушить. Как? В щелочной среде комплекс разрушится, вроде, но и железо и фосфор в осадок уйдет. Образовать другой комплекс с лимонкой, так ее ж надо столько же сколько и железа, то есть цена железа будет дороже лимонки. Ионообменные смолы наверное тоже не почувствуют фосфор в комплексе. На счет того, что нейтрализовать не щелочью, а нейтральным чем то, опилками железа не знаю, можно карбонатом кальция он лучше всех реагирует и растворим при нейтрализации – нужно попробовать, только вот кажется фосфат железа растворим. Или нет? Есть еще информация, что барий образует нерастворимый комплекс с железом. Надо попробовать. Я сейчас как раз делаю раствор хлорида железа из сидерита. Сделаю литра два попробую, может чего получится. Да и еще если реагент дорогой но у него хорошая чувствительность к фосфору (если б не комплекс) то это тоже сгодится, потому что фосфора не много в растворе и реагента тоже соответственно тоже много не уйдет. На счет хлорокиси циркония как подсказал amik, хороший способ и полчить я ее могу почти за даром но опять же этот комплекс.

[amik]

. Я сейчас как раз делаю раствор хлорида железа из сидерита. .

Так у Вас в основном Fe(+2) в растворе или еще дополнительно окисляете? Двушка железа комплексов с фосфатом в кислой среде не дает.

Есть еще информация, что барий образует нерастворимый комплекс с железом. Надо попробовать.

Сомнительно. Есть конечно нерастворимый гексацианоферрат бария, но это не для хлоридной системы.

[isoprenoid]

А может не надо осаждать фосфор? Коли у, Вас, солянокислый раствор железа, так и получайте из него кристаллический FeCl₃ *3H₂O по давно известной технологии, а фосфор пусть в маточном растворе остается. А уж, из FeCl₃ *3H₂O можете и гидроксид железа осаждать для выплавки стали, а можете так продавать, как товарный продукт (экономически это выгоднее).