Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
silentman
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 11:25 am

Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение silentman » Вт июл 13, 2010 11:37 am

Уважаемые химики!
Я по химии круглый ноль, и потому хочу спросить Вас, какая реакция происходит когда взрывается кислородный баллон при контакте маслом????? Этот вопрос меня мучает давно, потому что (по крайней мере я так думаю) окислитель есть а вот топлива нету. Если можно помогите!!!!!!!!!!!

silentman
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 11:25 am

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение silentman » Вт июл 13, 2010 11:40 am

Уважаемый Админ, может я не туда вложил свою тему, по Вашему усмотрению можете перенести тему.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение VOVAN CIR » Вт июл 13, 2010 11:47 am

silentman писал(а):.......... окислитель есть а вот топлива нету
Масло - топливо.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение antabu » Вт июл 13, 2010 12:41 pm

Похожая тема обсуждалась на другом форуме http://forum.xumuk.ru/index.php?showtop ... D0%B0&st=0
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

silentman
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 11:25 am

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение silentman » Вт июл 13, 2010 1:47 pm

VOVAN CIR писал(а):
silentman писал(а):.......... окислитель есть а вот топлива нету
Масло - топливо.
Понятно, но масло очень мизерном количестве. (Типа "тряпка намоченный маслом" и ба-баххх)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение avor » Вт июл 13, 2010 3:37 pm

--Понятно, но масло очень мизерном количестве. (Типа "тряпка намоченный маслом" и ба-баххх)
А этого достаточно, дальше происходит разрыв оболочки баллона

Sta
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 4:55 pm

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение Sta » Вт июл 13, 2010 8:07 pm

Баллон разрывает только когда топливо внутри оказывается. Например, какой-нибудь му..ла в кислородном баллоне пропан хранил, или когда кислород на исходе, и давление в газовой горелке оказывается больше того, что в баллоне или т.п.
А маслянная тряпочка может взорваться, но не сильнее большой петарды. Горящее масло может прожечь глаза, разлетающиеся гаечные ключи оторвать что-нибудь, но баллон в этом случае остается целый. Страдает, как правило, только товарищ, который баллон маслянной руковицей открывал.
А вот когда взрывается баллон - это реальная бомба. Страдают и здание и люди.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение Polychemist » Ср июл 14, 2010 6:20 am

Sta писал(а):Баллон разрывает только когда топливо внутри оказывается.
А промежуточные варианты невозможны? Типа повредило, а потом сорвало вентиль баллона?

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение dan14444 » Ср июл 14, 2010 8:00 am

Взорвать кислородный баллон практически нереально - даже если "пропана из горелки" чудом насосёт... Одной-двух атмосфер гремучки ПМСМ просто не хватит его вскрыть.
А вот сбить "смазанный" вентиль или редуктор - другое дело. Ну а поскольку летучй баллон тоже малоприятен - и говорят о взрыве.

silentman
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 11:25 am

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение silentman » Ср июл 14, 2010 9:59 am

Sta писал(а):Баллон разрывает только когда топливо внутри оказывается. Например, какой-нибудь му..ла в кислородном баллоне пропан хранил, или когда кислород на исходе, и давление в газовой горелке оказывается больше того, что в баллоне или т.п.
А маслянная тряпочка может взорваться, но не сильнее большой петарды. Горящее масло может прожечь глаза, разлетающиеся гаечные ключи оторвать что-нибудь, но баллон в этом случае остается целый. Страдает, как правило, только товарищ, который баллон маслянной руковицей открывал.
А вот когда взрывается баллон - это реальная бомба. Страдают и здание и люди.
С Вами согласен, но у нас был случай двое погибли при установке кислородных баллонов, баллоны были полные и не было по близости горючего. Очевидцы видели взрыв огня (по карайней мере так они говорят) и в заключении этого инцидента привели как обычно при таких случаях к маслу. Как я помню кислород как обычно в реакциях выступает как окислитель. Где-то я читал что (авторы вроде не сторонники классической законов химии) кислород иногда вступает не окислителем а сам возгарается. Звучит глупо, но....

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение dan14444 » Ср июл 14, 2010 10:05 am

Э... ну если только в фторе... :) А вообще, антихимия зовёт...

З.Ы. Струя сжатого кислорода, да на органику... детонации, понятно, не будет, а вот полыхнуть может каанкретно.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение amik » Ср июл 14, 2010 10:16 am

В атмосфере чистого кислорода могут возгореться вещи и вещества, которые на воздухе ведут себя совершенно индиффирентно даже к открытому пламени. Одна искра, появление которой трудно избежать при работе со стальными баллонами и понеслось :focus:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение amik » Ср июл 14, 2010 10:42 am

Возможны случаи воспламенения клапанов кислородных редукторов при попадании на них следов масел или резком открывании вентиля баллона.
<...>
Во время перевозки баллонов с газом на них должен быть навернут защитный колпак для предохранения вентиля от повреждения или загрязнения. Перевозить баллоны без колпака не разрешается. Баллоны следует переносить на носилках или перевозить на специальных тележках. Запрещается переносить баллоны на плечах.
При перевозке баллонов, а также при их погрузке и выгрузке необходимо принимать все меры предосторожности против падения и ударов баллонов друг о друга.
Перемещать баллоны в пределах рабочего места (на небольшие расстояния) можно кантовкой в слегка наклонном положении.
<...>
Кислородные баллоны и их вентили необходимо предохранять от попадания масел, которые способны самовоспламеняться в среде сжатого кислорода, что при известных условиях может послужить причиной взрыва баллона. Особенно опасным по этой причине является попадание масла внутрь кислородного баллона, а также попадание в баллон горючих газов, которые образуют с кислородом взрывоопасные смеси.
<...>
Б. А. Иванов и др. Причины взрывов кислородных баллонов. «Безопасность труда в промышленности», №9, 1971
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение amge » Ср июл 14, 2010 12:24 pm

amik писал(а):
Кислородные баллоны и их вентили необходимо предохранять от попадания масел
По этой причине, кстати, на кислородные баллоны нельзя ставить редукторы от аргона, углекислоты и т.п.: конструктивно эти редукторы точно такие же, как кислородные, но их, в отличие от кислородных, поверяют с помощью масла. А кислородные редукторы ТБ допускает ставить на другие газы (предварительно покрасив их в соответствующий цвет).

hexaftorid
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 12:31 pm

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение hexaftorid » Ср июл 14, 2010 1:13 pm

Вроде бы, масло способно сдетонировать на вентиле, при этом вырвет вентиль и лаба вместо воздуха наполнится чистым кислородом. Ну, а далее как повезет... Может при этом ничего и не загорится и не взорвется.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение Polychemist » Ср июл 14, 2010 2:12 pm

Ну когда вырвет вентиль, и в три разные стороны полетят баллон, кислород и вентиль... Да вдруг там какое ЛВЖ в сторонке стоит...


Аватара пользователя
Albo
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:35 pm

Re: Взрыв кислородного баллона при контакте с маслом

Сообщение Albo » Ср июл 21, 2010 1:47 am

16 человек погибших...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей