как улучшить состав из крахмала?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Леночк@
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:54 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Леночк@ » Пт май 28, 2010 10:56 am

про декстрины я поняла, просто как раз и был вопрос о том чтобы заменить ими крахмал :), теперь все понятно, а на счет водоэмульсионки(дисперсионки в смысле :lol: ) интересно, надо поискать

Леночк@
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:54 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Леночк@ » Пт май 28, 2010 11:03 am

ну в принципе большинство из них делается на основе пва, есть ли смысл заменять?

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение FOX-7 » Пт май 28, 2010 11:08 am

А вообще посмотрел в ИНЕТЕ про холодный форфор. У кого-то получается, а кто-то и ругается. Похоже что успех все же зависит от качества исходных компонентов. :mrgreen:

В равных пропорциях смешайте кукурузный крахмал, воду и пищевую соду. Добавьте немного растительного масла. Полученную массу варите на среднем огне, до сильного загустения, не забывая при этом постоянно её перемешивать. После извлеките массу из кастрюли и накройте влажным полотенцем на несколько минут. Как только масса остынет до той температуры, когда вы сможете взять её в руки и не обжечься, сразу же начните вновь перемешивать её руками. Когда масса превратится в пластичный шар, вы можете начинать заниматься творчеством.
\Холодный фарфор (Cold Porcelain) родом из Аргентины, не токсичный, легкий в работе и дешевый материал, который застывает на воздухе.

Основные компоненты холодного фарфора:
кукурузный крахмал
белый клей (ПВА)
немного масла
глицерин
Благодаря последним двум у холодного фарфора такая гладкая текстура.

Вы можете приготовить холодный фарфор самостоятельно:

Рецепт №1
Рецепт № 2

3/4 чашки белого клея
1 чашка кукурузного крахмала
1/2 чашки воды
1 ч. ложка холодного крема (рекомендуют использовать Ponds Cold Cream или Sorbolene, однако подойдет любой белый крем)
1 ч. ложка глицерина
Этот рецепт носит название "Мастика"
1/4 чашки воды
1/4 чашки кукурузного крахмала
1/4 чашки соды
Смешайте все влажные компоненты и варите на среднем огне, пока не получите гладкую массу. Добавьте кукурузный крахмал. Мешайте непрерывно, пока не образуется шарик. Извлеките шар из кастрюли и мешайте руками. Если слишком горячо накройте влажным полотенцем, пока не остынет. Смешайте все компоненты и варите, постоянно помешивая до образования шарика.
Этот рецепт идеален для лепки цветов и миниатюрных деталей.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Polychemist » Пт май 28, 2010 11:28 am

Леночк@ писал(а):ну в принципе большинство из них делается на основе пва, есть ли смысл заменять?
Вроде нет, на этикетках обычно пишут.

Леночк@
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:54 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Леночк@ » Пт май 28, 2010 11:29 am

да, этих рецептов много, да получается такая масса как и описывается, но есть у нее два минуса это хрупкость и трескается при увеличении толщины изделия, именно от этого и хотелось бы избавится :D

Леночк@
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:54 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Леночк@ » Пт май 28, 2010 11:30 am

Polychemist писал(а):
Леночк@ писал(а):ну в принципе большинство из них делается на основе пва, есть ли смысл заменять?
Вроде нет, на этикетках обычно пишут.
я вот здесь смотрела http://articles.best-stroy.ru/articles/r7/r7_4/6

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение FOX-7 » Пт май 28, 2010 11:38 am

Леночк@ писал(а):да, этих рецептов много, да получается такая масса как и описывается, но есть у нее два минуса это хрупкость и трескается при увеличении толщины изделия, именно от этого и хотелось бы избавится :D
это можно еще исправить и армированием волокнами из различных материалов, по аналогии с теми что используют в бетонах и пенобетонах.

Леночк@
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:54 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Леночк@ » Пт май 28, 2010 11:41 am

FOX-7 писал(а):
Леночк@ писал(а):да, этих рецептов много, да получается такая масса как и описывается, но есть у нее два минуса это хрупкость и трескается при увеличении толщины изделия, именно от этого и хотелось бы избавится :D
это можно еще исправить и армированием волокнами из различных материалов, по аналогии с теми что используют в бетонах и пенобетонах.
а по русски для чайника :oops:

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение FOX-7 » Пт май 28, 2010 11:42 am

Леночк@ писал(а): Новый вопрос возник, интересно, а силикон сюда вмесить можно? примесится ли он к этому составу и будет ли пластификаторм?
может если только водорастворимый аналог - есть доступные гидрофобизаторы

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение FOX-7 » Пт май 28, 2010 11:50 am

Леночк@ писал(а):а по русски для чайника :oops:

Код: Выделить всё

http://ictorg.ru/armirovanie.html
Если просто - это мелко нарезанная (наструганная) ножницами стеклоткань (капрон и т.д.) или другой похожий материал, или из пластика. Длина волокон 1-3 мм, вмешиваете в свое тесто.

Леночк@
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:54 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Леночк@ » Пт май 28, 2010 11:58 am

FOX-7 писал(а):
Леночк@ писал(а): Новый вопрос возник, интересно, а силикон сюда вмесить можно? примесится ли он к этому составу и будет ли пластификаторм?
может если только водорастворимый аналог - есть доступные гидрофобизаторы
это интересно, где их можно взять? а то всплыл и третий минус этой массы - она боится воды :D

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение FOX-7 » Пт май 28, 2010 12:01 pm

Леночк@ писал(а):
FOX-7 писал(а):
Леночк@ писал(а): Новый вопрос возник, интересно, а силикон сюда вмесить можно? примесится ли он к этому составу и будет ли пластификаторм?
может если только водорастворимый аналог - есть доступные гидрофобизаторы
это интересно, где их можно взять? а то всплыл и третий минус этой массы - она боится воды :D
в строительных магазинах или в компаниях торгующих оптом попросить образец, то же самое и с волокнами

Код: Выделить всё

http://www.vashdom.ru/articles/bbsgroup_1.htm
гидрофобизировать : или как вариант добавлять в массу еще латекс или грунтовки акриловые глубокого проникновения (они в сторительных магазинах стоят рядами)

Леночк@
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:54 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Леночк@ » Пт май 28, 2010 12:07 pm

:up: спасибо! :D

Леночк@
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:54 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Леночк@ » Пт май 28, 2010 12:13 pm

А латекс же здесь еще и как пластификатор может быть?

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Гретхен » Пт май 28, 2010 3:32 pm

Стеклоткань не надо, а вот какое-нибудь техническое волокно "rookfibre" или какие там еще есть, хорошо бы.
Кстати, доступный вариант - опилки, сама так делала :D , но такая поделка - только под покраску, и еще ее надо будет шлифовать.
А вот клей ПВА, в котором много лишней воды, неплохо бы заменить дисперсией ПВА.
Лактекс - связующее.
А в грунтовках связующего, как правило, не больше 10%, бесполезно их добавлять, наверное.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Леночк@
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:54 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Леночк@ » Пт май 28, 2010 3:46 pm

Гретхен, спасибо :), а на счет клея в точку, он действительно жидковат, все, теперь из всего этого буду делать новый рецепт :) Всем огромное СПАСИБО!!!

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение AF » Пт май 28, 2010 4:10 pm

"... нестойки к воде..."
Добавление гидрофобизаторов в массе не очень эффективно.
Лучше защищать от воздействия воды готовые "фигурки", нанося на поверхность (после раскраски?) защитное покрытие распылением (лак для волос, ха-ха!) или окунанием.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение FOX-7 » Пт май 28, 2010 4:54 pm

Согласен. Лучше покрывать после формирования изделия. Вопрос еще являются ли они пластификаторами таких композиций?

Леночк@
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:54 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Леночк@ » Пт май 28, 2010 5:25 pm

и все-таки примесила силиконовый герметик :lol: хорошо пошел :lol: , тепеь сохнет пробный листик :D

Леночк@
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:54 pm

Re: как улучшить состав из крахмала?

Сообщение Леночк@ » Пт май 28, 2010 5:32 pm

а вообще вот к чему пока пришла:
6 частей ПВА
6 частей крахмала
1 часть глицерина
1 часть вазелина
1 часть талька
1 часть стеарина
лимонная кислота - уже стало намного лучше по сравнению с тем что было, уже есть небольшая гибкость, видимо увеличение количества глицеринаи вазелина повлияло :issue:

а еще попробовала сюда добавть маску-пленку (по совету Гретхен) тоже сохнет пластинка

может чего и получится :)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя