9 Мая

[dan14444]

Вот умиляет меня Власовский триколор в день победы...

[Maryna]

К вопросу о памяти. Возможно, автор ролика и перегнул слегка палку, но вот как трагические страницы истории превращают в шоу:
http://www.youtube.com/watch?v=ee3rBKFKHSI

[Cherep]

Helлен, зачОд!

[Helлен]

Вот так проходит подготовка к празднованию 9 мая.
Кремлевская набережная всех цветов радуги, но я успела заснять только сине-фиолетовые тона. В Александровский сад и на Красную площадь не пустили...(((

[зыркало1]

Вот умиляет меня Власовский триколор в день победы...

Товарищ вы не правы - триколор ещё петровский...

[Tasha]

Впервые триколор в России появился в 1668 году, при царе Алексее Михайловиче. Тогда этот трехцветный флаг поднимался только над кораблями конвоя, сопровождавшими морские торговые караваны. А 20 января 1705 года Петр I подписал указ об учреждении трехцветного российского флага. Он был передан торговому флоту России. Но еще в 1693 году, во время своего плавания в Архангельск, Петр I поднимал так называемый «флаг царя московского», представлявший собой бело-сине-красное полотнище с изображением желтого двуглавого орла в центре.
флаг царя московского = императорский штандарт.
Так что "как вы яхту назовете, так она и поплывет", с флагом торгового флота - имеем закономерный результат... (шютка)

Насчет коллизии триколор-Победа:

[dan14444]

Товарищ вы не правы - триколор ещё петровский...

Но в годы ВОВ2 он ассоциировался однозначно. Свастику тоже не нацисты придумали, но...

[Vittorio]

Но в годы ВОВ2 он ассоциировался однозначно. Свастику тоже не нацисты придумали, но...

в годы ВОВ2 не все про власовцев слышали. Он скорее с царским режимом ассоциировался

[dan14444]

Нет, ну некоторые и про ВОВ2 не слышали... А власовцы совсем не маленькой силой были - куда более серьёзной, чем пресловутые нормандия-неман, поляки и прочий советский интернационализм, или там прибалтийские эсэсовцы.

[Vittorio]

Использование национального флага различными коллаборационистами - дело довольно распространенное. Например, вишистское правительство использовало национальный флаг Франции. Тем не менее де Голль и в мыслях не держал замену его на какой-либо другой по этой причине. Однако среди коммунистических депутов до сих пор популярен этот ярлык. Правда, в последнее время Зюганов называет триколор не "власовским флагом", а флагом, оскверненным власовцами. Но какой флаг был на самом деле флагом РОА?
Действительно, некоторые русские антибольшевистские формирования, созданные в период Второй мировой войны, использовали трехцветный флаг, в частности Русский Охранный Корпус и 1-я РНА генерала Смысловского. Однако эти соединения формироваллись в основном из русских эмигрантов и никакого отношения к Власову не имели. Флагом же собственно РОА был белый флаг с косым лазоревым крестом, более всего известный как Андреевский. Нарукавный шеврон РОА также представлял собой андреевский щиток с красным кантом. На фотографиях, запечатлевших известное Пражское заседание КОНР 14 ноября 1944 г., отчетливо видно, что сцену украшают два огромных знамени: фашистской флаг со свастикой и Андреевский флаг. Единственное документально зафиксированное использование трехцветного флага власовцами - парад 1-й Гвардейской бригады РОА во Пскове 22 июня 1943 г. Однако в дальнейшем немцы не допускали подобной самодеятельности.

С.Дробязко. Русская Освободительная армия. М., АСТ, 1999
"Родина", 1992, N 8-9, c. 84-90.

куда более серьёзной, чем пресловутые нормандия-неман, поляки и прочий советский интернационализм, или там прибалтийские эсэсовцы.

Армия Крайова в 1944 насчитывала 380 тыс. чел, РОА к весне 1945-го - 124 тыс, но реально, думаю, меньше.

[dan14444]

Под поляками я подразумевал разрекламированную польскую дивизию в составе войск СССР, Крайовцы/Людовцы - отдельный случай.

Ну а "использование флага коллаборационистами"... К этому моменту СССР на этот флаг не претендовало, и использование оного быстро привело бы в места не столь отдалённые . Так что - тут РНА/РОА были в своём праве, и ситуация радикально отличалась от французской.

Ф общем, глюк наружу вылез - Советский флаг использовать стесняютцца, а Победу праздновать хотят... Ну глюк и глюк, но когда его на небе рисовать начали...

[Tasha]

Армия Крайова в 1944 насчитывала 380 тыс. чел, РОА к весне 1945-го - 124 тыс, но реально, думаю, меньше.

Насколько я знаю армия крайова подчинялась правительству польши в лондоне и не участвовали в совместных операциях с СА?! Или я чего-то не знаю?

[зыркало1]

... Свастику тоже не нацисты придумали, но...

Вы наверное не заметили, что ТА свастика крутится не в ту сторону?

[Агдамыч]

Да и вообще: нот-то всего семь. А похожесть символов только отражает тот факт, что идеи (революционные) все - искусственны и не соответствуют тому, естественному и неодолимому стремлению социума к... _{Светлому Будущему?}

[Maloy]

эт да, таким макаром можно сказать, что красный флаг заимствован у пиратов, которые брали тряпку вымачивали в крови и это был их флаг, правда пираты понимали, что кровь на воздухе темнеет и флаг получается соответствующий, и потом брали просто чернокрашенную тряпку а у царевой руси и флагов то ранее не было и трикалор пошел от голандцев построивших первый карабль и взяв за основу свой голандский флаг, потом был флаг пруссии (как щас у немцев), ну и потом опять трикалор символизирующий свободную царскую Россию вот в этом смысле РОА и взяла себе его, хотя могла бы взять флаг пруссии и сейчас бы парад был бы с флагами Германии

[Vittorio]

Ф общем, глюк наружу вылез - Советский флаг использовать стесняютцца, а Победу праздновать хотят... Ну глюк и глюк, но когда его на небе рисовать начали...

вот мне интересно, коллега, что б Вы сказали, если б в небе был не триколор, а красное знамя, а авиагруппа демонстрировала бы не 65, а серп и молот.

[Hedgehog]

если б в небе был не триколор, а красное знамя, а авиагруппа демонстрировала бы не 65, а серп и молот.

От це було б гарно!

[VTur]

Помесью чего является флаг лимоновцев?

[dan14444]

Вы наверное не заметили, что ТА свастика крутится не в ту сторону?

Не-а, не заметил. "Обратная" свастика не моложе "прямой", хотя и использовалась несколько реже.


А Советский флаг в этом мероприятии ПМСМ был бы адекватен, да. Тем более, что "правопереемники", гимн цельнотянутый и т.д.

[maks]

если б в небе был не триколор, а красное знамя, а авиагруппа демонстрировала бы не 65, а серп и молот.

От це було б гарно!

гарно було б когда ветеранам квартиры дали , на 60 лет Победы Путин стучал себя в грудь обещал что все ветераны кто ютится без жилья получат, теперь Медвед на 65 лет поет ту же песню ...
символы они и есть символы , ИМХО, глупость почти всегда. Когда Сталину сказали что Киев не удержать , он развил теорию ,что мол мать городов русских , великий символ , ну и сдали символ и при этом 1.5 миллиона человек попали в котел, отведя которых , кто знает может не дошли бы немцы до Москвы.
Но когда Киев освобождали опять он потребовал к 7 Ноябрю , символично, мля ,сколько же людей положили