Гранты президента 2010

[DSP]

Не дадим погибнуть славному делу товарища shapki. Надеюсь его не забрали злые силы.

Данные о научных публикациях победителей конкурса 2010 года на Гранты Президента РФ для молодых ученых-кандидатов химических наук. Как видно из приведенной статистики, количество публикаций и их цитирование не коррелирует с экспертной оценкой совета по грантам . Хотя мне кажется, что уровень победителей стал выше по сравнению с предыдущим годом.

ФИО / Кол-во статей / Кол-во цитирований / Комментарии
Криволапов Дмитрий Борисович 94 201 специалист по РСА, что объясняет такие заоблачные цифры
Елисеев Андрей Анатольевич 49 221 получает грант второй раз
Грачев Алексей Александрович 37 291 получает грант второй раз
Жеглов Сергей Викторович 21 126
Федин Матвей Владимирович 21 112 получает грант третий раз
Филиппов Олег Андреевич 20 62 получает грант второй раз
Куимов Владимир Анатольевич 19 70
Кучеренко Александр Сергеевич 19 84
Напольский Кирилл Сергеевич 19 79
Татаринова Елена Анатольевна 19 86 получает грант второй раз
Полежаева Ольга Сергеевна 18 21
Енакиева Юлия Юрьевна 16 43 получает грант второй раз
Булатов Андрей Васильевич 15 7 получает грант второй раз
Савилов Сергей Вячеславович 15 25 получает грант второй раз
Медведева Наталья Ивановна 13 15
Щербина Максим Анатольевич 12 33
Агина Елена Валериевна 11 54 получает грант второй раз
Голубина Елена Владимировна 10 40 получает грант второй раз
Новиков Валентин Владимирович 10 18
Тимашев Петр Сергеевич 10 15 получает грант третий раз
Шевченко Наталья Николаевна 10 14
Листратова Анна Владимировна 9 17
Николаев Антон Евгеньевич 9 35
Скабицкий Иван Владимирович 9 8
Ковтунов Кирилл Викторович 8 33 работы в Sсience и JACS
Снытников Павел Валерьевич 8 105
Федорова Анна Александровна 8 16 получает грант второй раз
Фомин Александр Сергеевич 8 7
Чернецова Елена Сергеевна 8 18
Колягин Юрий Геннадьевич 7 55
Турыгин Дмитрий Сергеевич 7 17
Циунчик Фатима Алексеевна 7 11
Белов Николай Александрович 6 17
Конев Александр Сергеевич 6 29
Моходоева Ольга Борисовна 6 31
Орлов Николай Владимирович 6 88 получает грант второй раз
Бирин Кирилл Петрович 5 5
Железнякова Анастасия Вячеславовна 5 0
Матвеева Екатерина Владимировна 5 20
Буданова Ульяна Александровна 4 0
Сальников Денис Сергеевич 4 2
Татаринов Дмитрий Анатольевич 4 1
Цветкова Ирина Николаевна 4 7
Шаталова Нина Игоревна 4 2
Нистратов Андриан Викторович 3 0
Саенко Екатерина Владимировна 3 2
Смирнов Сергей Сергеевич 3 0
Осьмушко Иван Сергеевич 2 1
Старовойтова Елена Владимировна 2 0
Шереметьева Наталья Александровна 2 0 получает грант второй раз
Якимова Людмила Сергеевна 2 7
Ярославцева Татьяна Владимировна 2 2
Конашков Виктор Васильевич 1 0
Вальцифер Игорь Викторович 0 0
Рахматуллина Гульназ Раисовна 0 0

[slavert]

из ФНМ - только Елисеев
на академика, там пальцем стали показывать после прошлого раза?

[Maloy]

DSP, а где же Ваша фамилия? ну, пожалуйста, скажите, что Вы не подавали

[DSP]

из ФНМ - только Елисеев
на академика, там пальцем стали показывать после прошлого раза?

Я подозреваю, что пальцем никто там не орудует, поскольку указывать можно почти на любого члена совета Может просто большинство людей Третьякова получили гранты в прошлый раз? Кстати, надо сказать, что его люди в любом случае выглядят лучше, чем сотрудники некоторых других академиков.

DSP, а где же Ваша фамилия?

Моей фамилии нет. Я подавал этот грант уже три раза и ни разу не получил. Предвосхищая вопрос про мои публикации, цифры такие: 30 159

[Maloy]

Ваши цифири я знаю... поэтому и спрашиваю... и еще потому, что мне, в представленном Вами списке, только одна фамилия знакома ито, это не химик, а физхимик, короче ямрщик... а вот показатели других достойных людей, которых я знаю, отнюдь не 0-0, ну и предвосхищая - я не подавал... мне лень бестолку переводить бумагу, хотя по цифирям был бы выше половины из представленных...

[slavert]

Кстати, надо сказать, что его люди в любом случае выглядят лучше, чем сотрудники некоторых других академиков.

ну там было два кадра, один даже тут восстал, занимаются абсолютно административной работой, типа организации наноолимпиады, воспитательной работой в ФНМ
я понимаю что академик РАН, тварь жадная, наличными слугу достойно не отблагодарит, но зачем так позорится-то было? Я поржал, и баюсь не только я. Еще этот академик кстати отличается привычкой требовать чтобы подавали на такие говноконкурсы

[slavert]

чего смеятся на тарканей возней? Я же говорю, академик РАН суть жадная тварь, наличными не благодарит напрямую, устраивают такой цырк и клоунаду

[DSP]

To slavert:
Я хотя вас и понимаю, мне кажется, что самое последнее дело переходить на личности. Проблема не в конкретном академике.
Проблема в:
а) Отсутствии четких и открытых критериев отбора, публикации рецензий, оценок и отчетов.
б) Общем безразличии к происходящему. Члену экспертного совета кажется, что "это нормально", потому что его никто не укоряет (а наоборот даже подталкивают!)

Я, кстати, склонен терпимо относиться к людям. Всем хочется "поддержать своих" поскольку денег мало. В результате у "эксперта" не возникает в голове очевидной в общем-то мысли, что "поддерживая своих" он грабит других.
А дальше формируется, как правильно писал shapka, отрицательный отбор. У людей получивших таким способом грант возникает логичный вопрос "зачем делать хорошие исследования, если финансирование от этого не увеличится?". И тогда гранты выписываются себе уже не "для исследований", а "чтобы было".

[Maloy]

ну это же не места на всеросе брать и не диссер за 2 года делать... это понимаешь... без академига никуда..., а представь, академиг своему ниче не даст?! так он уйдет от него, и что? академиг будет сидеть без рук? вот я, хотел было пойти поработать к академигу он мне и говорит: ну ты вот чтонить там напишешь, а я тебе выиграю грант, эт ты не сомневайся, ну вот и будет тебе на жизнь ну я подумал, подумал неее... я не достоин таких привелегий, как-то все таки мозгов маловато у меня для такого важного места и решил пойти поработать другим местом

[DSP]

Я считаю не надо сидеть без дела - надо менять ситуацию. Для начала можно вывесить этот список у себя в институте - пусть люди очередной раз столкнутся с реальностью.

[anatoliy]

Я считаю не надо сидеть без дела - надо менять ситуацию. Для начала можно вывесить этот список у себя в институте - пусть люди очередной раз столкнутся с реальностью.

Такое ощущение, что мы не знаем, как это все делится...Дали денег... Пусть пишут статьи... Я очень за них рад...
Кроме, как вывесить список и все отматюкать, что еще нужно сделать?

[DSP]

Такое ощущение, что мы не знаем, как это все делится

В принципе все всё знают, также как и про любую коррупцию, например. Но необходимо часто напоминать себе и окружающим об этом, чтобы начать думать.

Кроме, как вывесить список и все отматюкать, что еще нужно сделать?

Есть масса вариантов, но сделаете ли вы что-либо? Например, среди ваших руководителей или знакомых наверняка есть влиятельная персона (академик и т.п.). Можно подойти, показать этот список (или какой-нибудь другой, на ваш вкус) и вежливо спросить: что он на эту тему думает? Не является ли такой подход к распределению молодежных грантов основной причиной "утечки мозгов"?
Вообще все дело в отношении.

[iskariot]

Коллеги, да что смеяться! Все об этом знают, и все понимают, что сделать ничего нельзя.
Гранты давно уже пишу на автомате, с надеждой на то, что после распиливания денег кому нужно, останется 2-3 проекта, из которых методом научного тыка выберут твой
Если академик уж очень хорошо знакомый, то он так и скажет: "По этому поводу я пропихивал своего знакомого"
В этой стране по-другому уже не будет

[Tasha]

Я считаю не надо сидеть без дела - надо менять ситуацию. Для начала можно вывесить этот список у себя в институте - пусть люди очередной раз столкнутся с реальностью.

У нас в институте висит список получивших. Сначала висел на листе формата А4 с красивыми фамилиями, но одному из получивших ночальнегов показалось маловато - переделали на А2 - теперь аж пол-стенда занимает. Воть.
И когда теперь, по Вашему мнению, можно ждать результатов?

В этой стране по-другому уже не будет

Кстати, по-мнению некоторых "бывших наших" американцев - в США тоже по-другому не будет.
2 года тому общалась плотно с одной дамой, американской жительницей (то ли гражданство, то ли карта, не уточняла) так она, чтобы на постоянную позицию в своем колледже подавать получала грант на 100т.у.е. от НСФ. Так чтобы его получить, ей пришлось поставить на уши своего бывшего шефа из пасадены. Операция прошла успешно - грант получен, постоянная позиция - тоже. Результаты получать никто и не собирался, т.к. сразу после получения позиции отвалила на саббатикал. Кстати, побывала и у нас тоже. Я сильно удивилась увидав ее в коридоре.

[Maloy]

основной причиной "утечки мозгов"?

есть такой анекдот: как женщина в сов. время вышла в магаз за водкой, ну, а так как ее (водку) никогда не покупала, спрашивает у стоящего покупателя сколько она стоит, ну чтоб определиться, хватит ли у нее денег, на что получила резонный ответ: мадам, вы что марсианка? Ну так это же самая ни на есть настоящая причина утечки то что молодежь недовольна, что их обирает собственное правительство и даже собственный руководитель, на которого они пашут... а по списку, если уж очень хочется, то самый эффект произведет, если кляузничать президенту и раздувать бучу пытаясь столкнуть лбом президента и академигов... вот, это для желающих острых ощущений... а так все понятно, денег катастрофически мало и, конечно, весь список, если по справедливости, должен состоять из ребят работающих в Москве и Питере, тк ну просто у них всяко уровень выше остального по стране, но ведь нельзя же таким образом распределить гранты?! и вот наблюдаем вполне нормальную картину, каждому по капле, и как видно есть ребята с 0-0, и похоже на то, что это от оборонки, типа вот видите, ребята в секрете, не могут печататься, но мы их можем поддержать...

[anatoliy]

Есть масса вариантов, но сделаете ли вы что-либо? Например, среди ваших руководителей или знакомых наверняка есть влиятельная персона (академик и т.п.). Можно подойти, показать этот список (или какой-нибудь другой, на ваш вкус) и вежливо спросить: что он на эту тему думает? Не является ли такой подход к распределению молодежных грантов основной причиной "утечки мозгов"?
Вообще все дело в отношении.

А эта влиятельная персона не понимает ничего? Вопрос не в деньгах, а в их количестве. Утечка молодых ученых не из-за отсутствия/наличия грантов. Это система поддержки. Нашему государству с начала перестройки ни химия, ни химики не нужны. Все за свой счет и на своей инициативе. От этого утечка.
P.S. Сделать я готов. Хренью заниматься не хочу.
Вместо этой лобуды предлагаю заняться восстановлением реактивной базы для научных исследований в России. Готовы помочь

[antonen]

А начиная с какого места гранты давать уже не стоило на Ваш взгляд?
И мне кажется, что весьма важный момент упущен - количество лет с момента защиты.

[Il2]

Да, укажите пжалста возраст получивших...

[VTur]

И научного руководителя, или завлаба

[DSP]

И мне кажется, что весьма важный момент упущен - количество лет с момента защиты...Да, укажите пжалста возраст получивших...И научного руководителя, или завлаба

Я вам справочник? Или вы думаете мне в руки попал какой-нибудь секретный файл? Нет, у меня тот же google и web of science, что и у вас. Всех научных руководителей я отследить не могу, могу академиков и то без гарантии:
ФИО Кол-во статей Кол-во цитирований h-индекс Академик в авторах Год защиты
Криволапов Дмитрий Борисович 94 201 8 2001
Елисеев Андрей Анатольевич 49 221 8 Третьяков 2004
Грачев Алексей Александрович 37 291 10 Нифантьев 2006
Жеглов Сергей Викторович 21 126 5 2006
Федин Матвей Владимирович 21 112 8 Овчаренко 2002
Филиппов Олег Андреевич 20 62 5 2003
Куимов Владимир Анатольевич 19 70 4 Трофимов 2006
Кучеренко Александр Сергеевич 19 84 4 2008
Напольский Кирилл Сергеевич 19 79 5 Третьяков 2009
Татаринова Елена Анатольевна 19 86 5 Музафаров 2006
Полежаева Ольга Сергеевна 18 21 2 Третьяков 2008
Енакиева Юлия Юрьевна 16 43 4 Цивадзе 2004
Булатов Андрей Васильевич 15 7 1 2004
Савилов Сергей Вячеславович 15 25 3 Лунин/Третьяков 2004
Медведева Наталья Ивановна 13 15 2 Толстиков 2005
Щербина Максим Анатольевич 12 33 4 2002
Агина Елена Валериевна 11 54 4 Музафаров, Шибаев 2005
Голубина Елена Владимировна 10 40 3 Лунин 2004
Новиков Валентин Владимирович 10 18 3 Бубнов 2009
Тимашев Петр Сергеевич 10 15 3 2004
Шевченко Наталья Николаевна 10 14 2 Алфимов/Громов 2007
Листратова Анна Владимировна 9 17 3 2008
Николаев Антон Евгеньевич 9 35 3 Резник 2008
Скабицкий Иван Владимирович 9 8 1 2006
Ковтунов Кирилл Викторович 8 33 4 2008
Снытников Павел Валерьевич 8 105 4 2004
Федорова Анна Александровна 8 16 2 2005
Фомин Александр Сергеевич 8 7 2 2007
Чернецова Елена Сергеевна 8 18 2 2005
Колягин Юрий Геннадьевич 7 55 3 2005
Турыгин Дмитрий Сергеевич 7 17 3 2009
Циунчик Фатима Алексеевна 7 11 2 2007
Белов Николай Александрович 6 17 2 Музафаров 2008
Конев Александр Сергеевич 6 29 3 2008
Моходоева Ольга Борисовна 6 31 4 Мясоедов 2006
Орлов Николай Владимирович 6 88 4 Белецкая 2006
Бирин Кирилл Петрович 5 5 1 Цивадзе 2009
Железнякова Анастасия Вячеславовна 5 0 0 2008
Матвеева Екатерина Владимировна 5 20 2 2009
Буданова Ульяна Александровна 4 0 0 2008
Сальников Денис Сергеевич 4 2 1 2008
Татаринов Дмитрий Анатольевич 4 1 1 Коновалов 2008
Цветкова Ирина Николаевна 4 7 2 Воронков 2009
Шаталова Нина Игоревна 4 2 1 Коновалов 2008
Нистратов Андриан Викторович 3 0 0 Новаков 2006
Саенко Екатерина Владимировна 3 2 1 2007
Смирнов Сергей Сергеевич 3 0 0 2007
Осьмушко Иван Сергеевич 2 1 1 2006
Старовойтова Елена Владимировна 2 0 0 2008
Шереметьева Наталья Александровна 2 0 0 Музафаров ?
Якимова Людмила Сергеевна 2 7 1 2008
Ярославцева Татьяна Владимировна 2 2 1 2006
Конашков Виктор Васильевич 1 0 0 2005
Вальцифер Игорь Викторович 0 0 0 2009?
Рахматуллина Гульназ Раисовна 0 0 0 ?