dan14444 писал(а):Ничего не понял про муцин...
И не надо. Речь шла об усилении травматичности без муцина при выходе некоторых видов камней. Как побочка.
dan14444 писал(а):Но спросить хотела и заострить вопрос о роли рН. Вы говорите, что вряд ли Блемарен меняет ее настолько, что будут расти фосфатные камешки.
Я про рН ничего не говорил. Но если интересно моё мнение - (i) до почек лимонка не дойдёт при разумных дозах, уйдёт в Кребса; (ii) нейтрализована она будет при всасывании, серьёзное закисление крови = смерть. Возможны какие-то непрямые эффекты, но из общих соображений - вряд ли.
Причём тут именно фосфатные камешки - опять не понял...
Про Блемарен пишут, что он изменяет рН в сторону защелачивания из-за цитратов. Здесь дело не в лимонке. А если еще плюс к тому всякие минеральные воду, диеты и прочее, направленное на защелачивание мочи, то это уже фосфатные камешки сверху уратных, ну или того слойного пирога виде разных камней.
dan14444 писал(а):Вполне вероятно, что методы изменения без закисления крови есть. Вопрос в тех же клинических испытаниях, воспроизводимости и т.п. В дополнение к общерегуляторным (электролитный баланс, диеты) возможна игра на специфичных для почек ферментах, локально высвобождающих кислоту
Вполне вероятно, что методы изменения без закисления крови есть. Вопрос в тех же клинических испытаниях, воспроизводимости и т.п. В дополнение к общерегуляторным (электролитный баланс, диеты) возможна игра на специфичных для почек ферментах, локально высвобождающих кислоту (тогда уж лучче комплексон какой).
Но есть дикие диеты, которые предполагают, например, пить яблочный сок весь день по стакану через час. И ничего не есть. Сколько дней, не помню, но экстремалы это делают. Думаете, фигня?
Понятное дело, что кровь этим сильно не испортишь в отношении рН. Так мы не про нее, а метаболиты, которые разными путями другими выводятся.
Понятно, что без ферментов никуда, но это разговор отдельный.
dan14444 писал(а):Здоровая моча стерильна.
В курсе. Однако, есть в этой системе не только почки, но и пути там всякие. Они бывают инфицированы. Я про то, как на этот процесс влияет рН мочи?
Но Вы как-то так отрезали всю инфу от врачей, что я поняла из Ваших слов только то, что сильно ее не поменяешь.
Ну и лана.
dan14444 писал(а):Кстати, любопытно - анаэробные нагрузки рН крови сдвигают практически к границе допустимого. Как это отражается на рН мочи - вероятно, напрямую? Но после удаления лактата - не будет ли компенсационного защелачивания? В общем, вполне может быть какая-то связь между камешками и спортзалом... Возможно, полезная...
Мы ж про другую жидкость говорим. Не красную. И Вы сами говорите, что напрямую это не завязано, а только через большую цепь всего разного.
dan14444 писал(а):Вопрос задан не в качестве спора, потому что это глупо - спорить с Вами.

Я слов столько не знаю, чтобы аргументировать. И даже если читаю что-то, понимая смысл, они как-то улетучиваются. Это нужно заучивать.
Р-р-р-р

Убедительный аргумент.
Лана. Если мало ли коснется каким боком меня или родственников, то буду гуглить с учетом Ваших наводок.
Пока касалось только знакомых, правда, близких, потому эта проблема несколько взволновала. И, кстати, вспомнила, что была еще одна, которая потребляла воду какую-то жемчужную от Ньювейс. После какого-то периода этого потребления камни пошли. Но я там уже подробностей не знаю.