Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-С60

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-С60

Сообщение slavert » Ср апр 14, 2010 12:47 am

Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-С60

есть у кого инсайд, это лохотрон или нет? просто показали калтинку что можно магний-25 такой странной хренью доставить в клетку, я так и не понял, каким-то более тривиальным методом он туда чтоли не попадет?

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение dan14444 » Ср апр 14, 2010 10:04 am

Звучит извращением... Ну в порфирин можно ион закатать. Ну в модифицированный фуллерен, если приспичило, тоже. В последнем, наверно, и совсем необменный сделать можно... Но комбинировать зачем? И что на эту хрень навешивать для транспорта? Антитела с фьюжн протеинами?
И не проще закатать изотоп в стеклянную наночастицу нанометров в 5-10, и на неё весь транспорт навесить?...

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение nikkochem » Вс апр 18, 2010 7:18 pm

Эндоэндральные фуллерены щелочноземельных металлов очень просто при соответсвующем опыте и наличии оборудования. В клетку такой фуллерен зайдет элементарно, только магний будет так и останеться внутри фуллерена.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение StYV » Вс апр 18, 2010 7:45 pm

А с какой стати фуллерен должен заходить в клетку? Она что, мать ему родная?
С уважением StYV.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение slavert » Вс апр 18, 2010 8:54 pm

типа направленный транспорт всякого говна в клетку и потом его освобождение от носителя, это философский камень по-моему
фуллерен они прицепили ради транспорта
а почем заходит, видимо гидрофобен и через липид мембраны проносит
КО подсказывает можно было фолиевую кислоту присобачить или глюкозу (ну типа что клетка жрет массово)

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение FOX-7 » Пн апр 19, 2010 12:29 am

StYV писал(а):А с какой стати фуллерен должен заходить в клетку? Она что, мать ему родная?
С уважением StYV.
ну типа он круглый вот и катится, пнуть надо посильнее :lol:

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение slavert » Пн апр 19, 2010 12:35 am

есличе он был намертво налеплен на порфирин
я вообще чета не верю что они это нечто в реале получили

gugu

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение gugu » Пн апр 19, 2010 1:41 am

А это часом не академика Петрика работа? Он ведь как раз и нано и фуллеренами балуется.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение dan14444 » Пн апр 19, 2010 4:15 am

Drug delivery в немодифицированных фуллеренах - бред. Всё равно, что суспензию сажи внутривенно - далеко не уплывёт.
О чём речь в начале темы - непонятно, без дополнительной информации говорить не о чем.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение slavert » Пн апр 19, 2010 8:00 am

gugu писал(а):А это часом не академика Петрика работа? Он ведь как раз и нано и фуллеренами балуется.
я тут в соседнем треде нашол статью где было доказано что академика Петрика крышевало все руководство РАН и еще часть просто академиков
что не удивительно так как их жадность до денег всем известна
а про эту странную работу я узнал на презентации академика РАМН который на предурка похож не был вот я и удивился
берет матерьял он отсюда

http://www.portalnano.ru/read/prop/pro/ ... nokationit

в смысле, реагент
калтинку реагента я сходу в инете не нашел, уверяю вас для химика очень подозрительна

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение dan14444 » Пн апр 19, 2010 9:04 am

Данные наночастицы обеспечивают кардиопротекторное действие благодаря адресной доставке в миокард ионов 25Мg2+ и вызываемому ими in situ магнитному изотопному эффекту.

ПМСМ полный бред.
При этом ионы изотопа высвобождаются наночастицами (НЧ) и их кластерами (НК) только в ответ на ацидоз, вызванный гипоксией ("умные" НЧ).

Это возможно, но для фуллеренов очень сложно. Особенно для фуллеренов. Поскольку про глубокую модификацию ничего не сказано - вероятно ещё одна лажа.
Магнитный изотопный эффект проявляется в этом случае по отношению к Мg2+-зависимым киназам, обеспечивающим гиперпродукцию АТФ и ГТФ в условиях острого дефицита кислорода.
Нихрена не понял. Если кислорода нет - откуда трифосфаты? Гликолиз и так активирован по максимуму, они что - новый механизм биоэнергетики открыли? Ещё и изотопно-регулируемый? А где статьи в Science, нобелевки и многомиллионные гранты? :shuffle:
в то время как фуллереновый домен сообщает НЧ липофильность, облегчающую взаимодействие с биол. мембранами, и экранирует порфириновый компонент, затрудняя его быструю биотрансформацию in vivo.
Это как это фуллерен порфирин экранирует? :shock: :twisted:

В общем, бред. И сам эффект и drug delivery вокруг оного.

В антихимию!

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение slavert » Пн апр 19, 2010 6:20 pm

вот еще
мне раньше казалось что академик Бучаченко это не конкретный лохотронщик


Российская академия наук

Институт химической физики
им. Н.Н. Семенова

На главную
© 2007 Дизайн ИХФ РАН
ДОСТИЖЕНИЯ

Фундаментальные
исследования
Показано, что обнаруженный ранее гигантский магнитный изотопный эффект (Mg-25), играющий значительную роль в формирования основных "аккумуляторов" энергии в клетках молекул ПТФ и ГТФ, может быть использован для профилактики и коррекции (лечения) патологических состояний, обусловленных дефицитом кислорода в тканях миокарда. С целью фармакологического использования изотопа Mg-25 разработаны катионообменные наночастицы на основе порфирированного фуллерена С60. Эти носители размером в 2.75 нм способны обеспечить адресную доставку изотопа в миокард и высвобождать катионы магнитного изотопа магния только в ответ на вызванный гипоксией ацидоз ("закисление среды" в биологические ткани).
(д.б.н. Кузнецов Д.А., академик Бучаченко А.Л.) <<

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение slavert » Пн апр 19, 2010 6:27 pm

короче все, у нас 2/3 РАН похоже замутили с Петриком отжим народного лавэ
Осипова надо вывесить на ближайшем столбе в перьях и дегте

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение Сержл » Пн апр 19, 2010 7:04 pm

slavert писал(а):типа направленный транспорт всякого говна в клетку и потом его освобождение от носителя, это философский камень по-моему
фуллерен они прицепили ради транспорта
а почем заходит, видимо гидрофобен и через липид мембраны проносит
КО подсказывает можно было фолиевую кислоту присобачить или глюкозу (ну типа что клетка жрет массово)
Не, это брехня идет от сравнения фуллерена с нанотрубками, бла-бла, гав-гав. Типа нанотрубки носят, фуллерен близок по строению, тоже будет носить. Ура, нана.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение slavert » Пн апр 19, 2010 8:24 pm

а почему нанотрубки носят? там диаметр что хрен что пройдет да и клетка от разрыва оболочки подохнет
чего-та я разочаровался в науке
везде какой-то лохотрон

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение Cherep » Пн апр 19, 2010 9:28 pm

У Кэролин Бертоззи нанотрубкой протыкали (с помощью AFM tip вроде) клетки и запихивали в них какой-то краситель. Сколько клетки жили - не знаю. Но таки дырка врятли была ужасно большой.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение slavert » Пн апр 19, 2010 10:09 pm

кроме очевидного красивого технологического аспекта (техника манипулирования отдельной клеткой, это круто, согласен), подобное исследование абсолютно пустое
таблетки как раз придумали чтобы по возможности не лезть ножом в организм по любому поводу

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение dan14444 » Вт апр 20, 2010 3:41 am

Транспорт и регулируемый выброс лекарств в нанотрубках более адекватен, чем в фуллеренах. Модифицируем торцы карбоксилами, внутрь - что-то кислое, и пока торец не протонирован - из него фиг что выползет. Затык в том, что подобрать переход при физиологических скачках почти невозможно...

Нанотрубки - они разные, те что одностеночные - единицы нанометров, при небольшой длинне и модифицированной поверхности можно и в кровоток, а не только шприцевать отдельные...
Но ей-богу, всё это *намного* проще в кремнезёмных наночастицах делать!

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение Сержл » Вт апр 20, 2010 1:49 pm

slavert писал(а):вот еще
мне раньше казалось что академик Бучаченко это не конкретный лохотронщик


Российская академия наук

Институт химической физики
им. Н.Н. Семенова

На главную
© 2007 Дизайн ИХФ РАН
ДОСТИЖЕНИЯ

Фундаментальные
исследования
Показано, что обнаруженный ранее гигантский магнитный изотопный эффект (Mg-25), играющий значительную роль в формирования основных "аккумуляторов" энергии в клетках молекул ПТФ и ГТФ, может быть использован для профилактики и коррекции (лечения) патологических состояний, обусловленных дефицитом кислорода в тканях миокарда. С целью фармакологического использования изотопа Mg-25 разработаны катионообменные наночастицы на основе порфирированного фуллерена С60. Эти носители размером в 2.75 нм способны обеспечить адресную доставку изотопа в миокард и высвобождать катионы магнитного изотопа магния только в ответ на вызванный гипоксией ацидоз ("закисление среды" в биологические ткани).
(д.б.н. Кузнецов Д.А., академик Бучаченко А.Л.) <<
Было бы интересно посмотреть, Mg 2+ (находится в межклеточной среде) обеспечивает закрытие Na/K каналов в синапсах, если его внутрь клетки натыкать, будет ступор. :D 3 дня диареи и ...

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Нанокатиониты на основе порфириновых аддуктов фуллерена-

Сообщение slavert » Вт апр 20, 2010 3:24 pm

обеспечивает закрытие Na/K каналов в синапсах, если его внутрь клетки натыкать, будет ступор. :D 3 дня диареи и
как в известной сказке шуры каретного, на кладбище нищий дрищщет...
страсти какие
вообще ужасы
то водой травят
то фуллеренами
от академии наук РФ нет спасу никакого вообще.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей