Выбор сорбента ВЭЖХ

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение Бухалыч » Сб мар 27, 2010 8:52 pm

Уважаемые коллеги, не могли бы вы порекомендовать сорбент для хвостатых мерзостей типа таких:
abomination.png
На силике-C18 /MeCN отВЭЖХерить не получается :roll:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение nikkochem » Сб мар 27, 2010 9:21 pm

На C-18 такие мерзости сядут намертво. Попробуйте на обычном силике в митоноле.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение Бухалыч » Сб мар 27, 2010 9:32 pm

Ой, да, забыл сказать, мне не препаративно, а в Милихром чтоб запихивать.
(я не хроматографист ни разу, буду признателен за подробные противотанковые объяснения)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение avor » Сб мар 27, 2010 10:14 pm

Интересно, а запах у них какой? Понятно, что они не сильно летучи, но запах должен быть интересный.
На С18 их может гексаном каким попробовать есть какие то смеси для ВЭЖХ с гексаном - забыл. А так что бы уменьшить гидрофобность сорбента попробовать С8 и СN матрицы.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение Любитель_Манниха » Вс мар 28, 2010 12:16 am

У коллеги Upstream'а были в-ва, которые сидели на обращёнке при элюировании MeCN, но смывались хлороформом. Какой смесью он делил- не знаю, м.б. гексан-хлороформ :issue: Попробуйте зазвать его в эту тему :D
PS:
Попробуйте на обычном силике в митоноле.
удастся ли смыть в-ва с обычного силикагеля? полно гидроксилов, сера... :?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение Upstream » Вс мар 28, 2010 3:19 am

Было дело - действительно. Фосфолипопептиды удавалось смыть с С8 только системой хлороформ-метанол-вода (2:2:1) +1% уксусной.
>попробовать С8 и СN матрицы
поддерживаю Avora: С1, С2 и С4 - ещё лучше;
А колоть сразу в 50-60% органики не прокатит?
Очевидно, что в щелочной среде с заряженными фенольными гидроксилами ходить они будут пошустрее, но для этого нужен полимерный сорбент (не-силика).
Есть ещё HILIC (hydrophilic interaction LC). Если есть Силасорб диол или его аналог (псевдо-прямая фаза ;) ). Элюируют от высокого % органики к воде, порядок выхода - обратный по сравнению с ОФ ВЭЖХ. Детергенты вылетают первыми. Сам не пробовал.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение Сержл » Вс мар 28, 2010 1:17 pm

Можно углеродную колонку взять, только присоединение к миллихрому :twisted: ... Короче, если налезет :mrgreen:

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение StYV » Вс мар 28, 2010 3:32 pm

На миллихроме, даже с колонкой 5 мкм, вряд ли возможно поделить. Можно попробовать амино- и циан-фазы, но скорее всего эффект будет тот же. Вы вроде бы покупаете MS, тогда задача упрощается.
С уважением StYV.

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение Cherep » Пн мар 29, 2010 1:47 pm

с амино-фазой разница может быть, ИМХО, за счёт разницы в количестве водородных связей... :shuffle: Хотя я с ней руками дел не имел

я тоже за обычный силикагель.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение Бухалыч » Пн мар 29, 2010 7:59 pm

Благодарю за ответы!

На данный момент HPLC grade доступен только MeCN (иногда мИтОнол), поэтому рассчитывать наверно можно только на обратную фазу.
Мне приглянулся вариант с силикой-С4, что уважаемые коллеги скажут про этот сорбент?
(Что на нем делят, какие противопоказания и т.п.)

Да, подскажите ещё, где его можно приобрести в РФ? (В идеале нужна готовая колонка для ящика типа Милихром-4)

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение StYV » Вт мар 30, 2010 8:11 am

Можно обратиться в Биохиммак или к Стыскину (HPLC.ru). Может они сталкивались с подобными вещами и у них же купить колонку.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение Vanya Ivanov » Вт апр 06, 2010 9:36 pm

Могу посоветовать попробовать очень простое решение для Миллихрома:
сами набейте колонку 3-5 мкм силикагелем (для ТСХ), подвижная фаза гексан-изопропанол (типа 99:1 -> 95:5).
Я так делил витамины D2 - D3, а так же смеси А,Д, Е. Делится все прекрасно, даже геометрические изомеры Д витаминов. (это я так USP - американскую фармакопейную методику адаптировал к русской действительности) Все получилось воспроизводимо и повторяемо. Милихром - "горбатый запорожец" аналитического хайвэя!

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение Upstream » Сб апр 10, 2010 2:04 pm

Vanya Ivanov: At the best of my knowledge, основная проблема прямофазной ВЭЖХ - воспроизводимость and the pain in the ass, связанная с отмывкой/переуравновешиванием/подготовкой колонки к следующему вколу. Поделитесь, как Вам удалось победить гнусную природу силикагеля? Ежели ответ: "Как в ТСХ", то это - не вдохновляет :wink:

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение StYV » Пн апр 12, 2010 6:13 pm

Действительно, воспроизводимость ВЭЖХ на силикагеле проблема еще та. Хотя был поставлен на поток способ определения жирорастворимых витаминов в крови и особых проблем не возникало, но только при использовании одного и того же сорбента. Припоминаю также очень старую работу, в которой использовалась система гексан - изопропанол, и это рекомедовалось как система, снимающая все вопросы по воспроизводимости.
С уважением StYV.

Cherep
Сообщения: 23485
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Выбор сорбента ВЭЖХ

Сообщение Cherep » Вт апр 13, 2010 2:54 pm

Я тоже в системе гексан-ИПС препаративно делил. Но я её взял от балды, потомучто на ТСХ в этой системе в несколько прогонов пятна продукта и примеси разделялись

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей