Обратно к ЦИАНИСТОМУ НАТРИЮ...

[Кактус]

Здравствуйте!
Я новенький на Вашем форуме, но с химией знаком давно =)).
Собственно сам вопрос:
Я встретил недавно такой опыт...
...цианистый натрий. для этого необходимо смешать 106 грамм кальценированой соды с 12 граммами измельченного угля, залить эту смесь 170 граммами раствора амиака (10%). Далее смесь нагревается до тех пор пока уголь не растворится. в целях получения сухого цианистого натрия надо добавить в получившийся раствор большое количество столовой соли и подождать до выпадения осадка.
Na2CO3 + C + 2NH3 = (t) = > 2NaCN + 3H2O

Вот так...
Что скажете??? насколько это реально???

[Himera]

А зачем Вам это?

[Кактус]

Мне это нужно для дальнейшего получения из цеанида натрия синильной кислоты (смешиваем серную кислоту и цианид), а в дальнейшем использовать её для обработки металлических поверхностей...

Вот. Травить я никого не собираюсь! =)) мне оно не надо... а вот работа с металлами - рулит!!!

[Satyros]

Для обработки металлической поверхности вполне достаточно раствора цианида, синильную кислоту из него получать необязательно.

[zoran]

Травить я никого не собираюсь! =)) мне оно не надо... а вот работа с металлами - рулит!!!

Вот ее-то (поверхность) вы и будете травить =)

[Кактус]

=))
ну да... травану поверхность!!!

Так скажите пожалуйсто, можно ли использовать этот метод для получения цианида натрия?

Кстати - мне тогда ещё лучше - я просто не стану обезвоживать цианид и получать синильную кислоту, а сразу использую раствор для обработки... Что скажите?

[Andrei]

...смесь нагревается до тех пор пока уголь не растворится...

Ага! Никто не знает!
Вы, это... нагревайте, Кактус, нагревайте...
Ну а когда растворится, напишите сюда, все за Вас порадуются.

[Кактус]

???
Ещё мнения???

[nitro]

Храни Вас Господь, Кактус!

[Falcon]

Аминь!

[Fenol]

Аминь!

господи, ну что за люди?
Человеки, ну вполне серьезен же для задающего вопрос, что стоит ответить емко и коротко, нет, надо постебаться, поглумиться...
Чего злые такие? Или демонстрация человеком некомпетенции в отдельных вопросах дает возможность поднять собственную самооценку?
Нет, Кактус, нет. Ничего у тебя так не выйдет. Есть способы рабочие без всяких алхимических растворений угля.
Говорить тебе здесь их никто не будет. Они уже сказаны. А еще поиск в нете - очень полезная штука. Книг - море!

[Кактус]

Значит этот способ не подойдёт???
Жаль, а может кто посоветует сайт или книгу где есть описание производства цианида натрия???
Пожалуйсто!!! очень нужно...

[Cherep]

Жаль, а может кто посоветует сайт или книгу где есть описание производства цианида натрия???
Пожалуйсто!!! очень нужно...

Прочитайте правила форума. Если Вам нужен цианид, его както можно добыть вполне официально, хоть это и гемморой. Всё зависит чем Вы занимаетесь. У нас в стране такие законы, что делать.

[slavert]

вероятно указанная реакция возможна только под давлением аммиака и при температуре градусов 500-700 - я думаю стоимость оборудования для работы под давлением при такой температуре перекроет стоимость цианида в несколько тысяч раз
А вообще сама идея использования полученного цианида для травления металлов тянет на Дарвиновскую премию - для извлечения золота давно уже разработаны не менее эффективные иодидные и хлоридные электролиты - только они дороже цианидов

[Vetal]

Мне это нужно для дальнейшего получения из цеанида натрия синильной кислоты (смешиваем серную кислоту и цианид), а в дальнейшем использовать её для обработки металлических поверхностей...

Если не тяжело, объясните ПЛЗ, смысл протравки поверхности цианидами. Просто интересно, не слышал ни разу...

[nitro]

господи, ну что за люди?
Человеки, ну вполне серьезен же для задающего вопрос, что стоит ответить емко и коротко, нет, надо постебаться, поглумиться...
Чего злые такие? Или демонстрация человеком некомпетенции в отдельных вопросах дает возможность поднять собственную самооценку?

Неправильно истолковал наши "отклики". Работать с цианидами и, тем более, их получать - весьма опасно. Не только с той точки зрения, что могут потом вызвать и поставить на учёт в ФСБ, или приехать и сразу одеть наручники. Отравиться по просту может парень. Парами HCN. И хрен его кто откачает потом. Меня всегда убивала на повал человеческая безолаберность.

Реакцию врядле возможно провести в домашних условиях, ну, тут уже до меня сказали, что ни добавить, ни убавить. Установка для синтеза по этой схеме будет стоить гораздо дороже, чем если попробовать купить готовый продукт.

[Кактус]

Ладно, я уже выяснил где можно преобрести цианистый натрий, всем большое спасибо!!! =))

Тему можно считать закрытой.

Ещё раз всем спасибо!!!

[Mr. Nice]

Есть такой метод, и написан он кажется в Ахметове ( Общая и неорганическая химия). Na2CO3 + C + 2NH3 = 2NaCN + 3H2O эта реакция идет при нагревании, для получения же синильной к-ты используют угарный газ и аммиак, но в данном случае условия уже посложнее (температура, давление, катализатор обычно - ThO2)

[Acetoacetylenyl]

Мне это нужно для дальнейшего получения из цеанида натрия синильной кислоты (смешиваем серную кислоту и цианид), а в дальнейшем использовать её для обработки металлических поверхностей...

Если не тяжело, объясните ПЛЗ, смысл протравки поверхности цианидами. Просто интересно, не слышал ни разу...

метод такой есть, цианирование называется. не путать с нитроцементацией. это всё методы химикотермической обработки стали. далее смотрите литературу.