Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Прошу совета опытных форумчан: какие реагенты нужно соединить для возникновения реакции с интенсивным выделением газа (не токсичным и не горючим, предпочтительно CO2)?
Цель - грубо говоря, плавательный круг, который надувается самостоятельно до 2х атмосфер, при нажатии кнопки/повороте ручки/выдергивании чеки..
Доп. условия:
- исходные реагенты должны помещаться в контейнер с перегородкой, размером со спичечный коробок. При убирании перегородки должна начинаться интенсивная реакция, которая позволит заполнить газом емкость и создать давление примерно в 2 атмосферы.
- из небольшого объема реагентов (см. выше) нужно иметь возможность наполнять газом объем до 0,5 м3.
- Реагенты должны быть легко доступными и максимально дешевыми.
Может кто-то посоветует другой способ быстро заполнить объем газом - буду признателен!!
Заголовок темы поправил. amik
Цель - грубо говоря, плавательный круг, который надувается самостоятельно до 2х атмосфер, при нажатии кнопки/повороте ручки/выдергивании чеки..
Доп. условия:
- исходные реагенты должны помещаться в контейнер с перегородкой, размером со спичечный коробок. При убирании перегородки должна начинаться интенсивная реакция, которая позволит заполнить газом емкость и создать давление примерно в 2 атмосферы.
- из небольшого объема реагентов (см. выше) нужно иметь возможность наполнять газом объем до 0,5 м3.
- Реагенты должны быть легко доступными и максимально дешевыми.
Может кто-то посоветует другой способ быстро заполнить объем газом - буду признателен!!
Заголовок темы поправил. amik
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Химия, конечно, наука почти всемогущая, вон даже на ядерные реакции замахивается в антихимии
Но, чтобы набрать 500 л CO2 нужно 1,875 кг бикарбоната натрия. При всем желании упаковывается только в литровую банку
И это без учета других ингредиентов и без учета давления.
Но, чтобы набрать 500 л CO2 нужно 1,875 кг бикарбоната натрия. При всем желании упаковывается только в литровую банку
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Похоже даже LAH или SBH не помогут. Может быть жидкий гелий или металлический водород 
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
В автомобильных подушках безопасности разлагают, говорят, азид натрия. Там нужно хлопнуть 970 грамм на полкуба. Или как в одной из соседних тем гнать жидкость в пар по pV=nRT
Тупичокс намечается
Тупичокс намечается
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Было дело, интересовалась этим вопросом.
С лету - бесперспективняк. Экспериментируйте. Реагенты либо токсичные/едкие, либо дорогие, либо тепловыделение неконтролируемое, либо реакция идет медленно. Порошки - необходимо перемешивание. Жидкости - свои вопросы, как убирать перегородку - не очень понятно.
Попробуйте копать в сторону выделения азота, хотя, повторяю, задача может и не иметь решения.
Попробуйте копать в сторону выделения азота, хотя, повторяю, задача может и не иметь решения.
-
Polychemist
- Сообщения: 9726
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Ваш объем при заполнении водородом соответствует 90 г водорода. Что-то надо править в ТЗ...
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Представляется, что наиболее компактным будет решение с органическим соединением (или пиросмесью), которое, аналогично азиду натрия, будет разлагаться в результате теплового/огневого воздействия, однако его потребуется поболе, чем спичечный коробок. Готовые рецепты наверняка имеются в патентах.
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
NH4Cl + NaNO2 = N2 + NaCl + 2H2O Реакция идёт в растворе, но довольно медленно. Конечно, количество реагентов тоже не удовлетворит условию.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
- Константин_Б
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Даже при "разложении" нитроглицерина для 500л газовой смеси (при НУ) потребуется более килограмма его. Что-то более экстремальное даже страшно представить. ИМХО, это нереальная задача.chimist писал(а):Представляется, что наиболее компактным будет решение с органическим соединением (или пиросмесью), которое, аналогично азиду натрия, будет разлагаться в результате теплового/огневого воздействия, однако его потребуется поболе, чем спичечный коробок. Готовые рецепты наверняка имеются в патентах.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Для получения этих 1000л (при н.у.) = 44.6 г-моль газообразного СО2 его самого (жидкого или твердого) потребуется 44.6*44 = 1964г, что никак не войдет в спичечный коробок. Даже если это будет сконденсированный водород, то его понадобится около 90 грамм. Любое вещество, выделяющее СО2 или Н2 будет содержать в себе балластные атомы, поэтому вес этого вещества будет заведомо больше, чем у сконденсированных СО2 или Н2.
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Для получения 500 л газов азида аммония потребуется меньше 500 г.

Но вряд ли найдутся желающие оказаться поблизости в момент газообразования.
Но вряд ли найдутся желающие оказаться поблизости в момент газообразования.
-
hexaftorid
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 12:31 pm
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Вроде бы, в качестве спасательного круга успешно работают связанные между собой 2-3 двухлитровых бутылки из под пепси. Непонятно, зачем нужно 500л. Взять стандарный круг, объемом 10-15л, внутри смонтировать балончик с CO2.
- Константин_Б
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Тут речь, видимо, о спасательном плоте. И тем не менее повторюсь - размер в спичечный коробок недостижим!hexaftorid писал(а): Непонятно, зачем нужно 500л.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Конкуренты МЧС
Интересно, как сейчас решатся эта проблема в надувных плотиках и спасжилетах. Дергают за веревочку, оно и надулось.
Интересно, как сейчас решатся эта проблема в надувных плотиках и спасжилетах. Дергают за веревочку, оно и надулось.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
Углекислый газ из баллона.amik писал(а):Интересно, как сейчас решатся эта проблема в надувных плотиках и спасжилетах. Дергают за веревочку, оно и надулось.
Код: Выделить всё
http://www.moryak.biz/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=562Re: Помогите определиться с реактивами для газовыделения
А где топикстартер? или это был руководитель департамента низкобюджетного финансирования МЧС, обещавший найти решение с минимальными затратами. Похоже, не светит ему квартальная премияШуша писал(а):Топикстартеру можно было бы посоветовать использовать огнетушитель типа ОУ-2, но весит он 8 кг, да и размером побольше коробка будет.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя