Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

[anatoliy]

а можно ли этот метод применить к получению моно n-алкиланилинов?
интересует именно метил, изопропил, этил и т.д.
ну типа берем анилин замещенный или чистый + кетон или альдегид + муравьинка?

Вряд ли это получится. Предлагаю к смеси добавить еще палладий. Заметьте, что в ссылке для Вас указан диметиланилин в качестве продукта. Действительно, оптимальным промышленным способом является каталитическое гидрирование в присутствии альдегида/кетона. Кстати, Вы его реализовали?

[novus]

я сам будучи химиком делал основания Шиффа, причем все шло гладко, только с анилином мучался, приходилось гнать с водоотделением.
вот ищу все монометилирование или просто моноалкилирование анилинов.

[S324]

к анилин + этилформиат и востановление

[anatoliy]

к анилин + этилформиат и востановление

Чем восстановить тонну?

[novus]

вот именно
короче отказался от этого варианта
сделаю проще
анилин+изопропанол

[S324]

и буду делить тонну моно-, бис- и четвертичную соль

[novus]

чего
диизопропиланилин или триизопропиланилин?

[anatoliy]

и буду делить тонну моно-, бис- и четвертичную соль

Там только исходный и моно- получается. Причем побочные продукты должны легко отделяться перегонкой.

А изопропилбромид не катит по цене? Выход можно получить высокий.
Можно получать моноалкилированные анилины восстановительным алкилированием. Восстановление водородом на катализаторах. Получение оснований Шиффа необязательно. Эти процессы требуют существенных затрат для разработки и внедрения.

[chemist-s]

Что-то все в куче оказалось. Технология получения моно-изопропил-анилина не проблема, а вот моно-метил - это уже задача для коммерческого раздела, ИМХО.

[novus]

мне не для антидетонаторов, для гербицидов

[anatoliy]

Что-то все в куче оказалось. Технология получения моно-изопропил-анилина не проблема, а вот моно-метил - это уже задача для коммерческого раздела, ИМХО.

Согласен. Заявленная тема исчерпана уже давно. Моноалкилирование это реально задача для коммерческого раздела.

[novus]

Код: Выделить всё

моно-метил сделать как раз не проблема, чем и занимаемся иногда. просто с ним проблема - это куча лицензий и КНБ (аналог ФСБ) надоедает.

а что могут дать в коммерческом разделе, опять чисто теоретические выводы по типу инносентива?
пока к сожалению не встречал еще ни разу нормальных разработок, либо бодяжничество либо опять уровень статьи с сомнительной окупаемостью.

в коммерческом отделе заказал бы исследование которое не потянул бы сам. 
есть много продукции на которую не жалко денег, хоть 100 хоть мильон на исследования, только мне не нужен тупо лабораторный регламент. 
нужен конечный проект + техрегламент, а это не может сделать ни один институт в СНГ (проверено и не раз)

[anatoliy]

Код: Выделить всё

... хоть 100 хоть мильон на исследования, только мне не нужен тупо лабораторный регламент...

Мы прикинули тут недавно. На НИР, лабораторный регламент и опытную установку затраты составили миллионов 30 рублей.
Правда человек оплатил НИР и получил технологию. Долгий процесс. Занял несколько лет.
А ОКР без реального НИРа -туфта. Не знаю понимаете Вы это или нет. И на форуме Вам мало кто поможет, нужны сотни экспериментов, чтобы определить экономичный способ получения целевого продукта. И квалификация людей должна быть соответствующая. И зарплата. И в СНГ это почти никто не сделает. Хотя бы потому, что опытных мощностей практически нет.
Удачи!

[novus]

ну не всегда надо много времени, если допустим делать аналоги.
покупать лицензию дорого, а самому сделать быстрее и дешевле.
сами понимаете, если есть норм проект, то найти деньги проще простого.

[chemist-s]

ну не всегда надо много времени, если допустим делать аналоги.
покупать лицензию дорого, а самому сделать быстрее и дешевле.
сами понимаете, если есть норм проект, то найти деньги проще простого.

Аналогов без лицензии (то есть на халяву) никто не даст, кто ж захочет бесплатно плодить конкурентов . Чтобы появился нормальный проект (а он может быть только новым, старые советские - это ужос ), нужны деньги, время, усилия специалистов, терпение инвестора и немного везения. Вам чего не хватает?

[anatoliy]

Советские разработки плохие. В Китае оказались хороши.
Да... А какая у нас тема? Предлагаю создать тему: "Аспекты разработки способов синтеза моноалкилированных анилинов". Там и обсудим всю информацию, что имеем по разработке. Цены, сроки. количество работы, способы синтеза. Поделимся опытом?
Эту тему пора закрывать.

[Cherep]

[Химeг]

Моноалкилирование это реально задача для коммерческого раздела.

А какой вступительный взнос чтобы попасть в коммерческий раздел?
Вроде как повесить один метил на анилин в колбе можно без проблем, предварительно повесив защиту. Но потом её надо снимать. То есть коммерчески невыгодно. Если лёгкие пути есть в коммерческом разделе, то понятное дело деньги найдуться. Ответы можно в личку

[chemist-s]

А какой вступительный взнос чтобы попасть в коммерческий раздел?

Да вроде пока никакой, туда модераторы отправляют всех желающих, да и сами можете завести там тему.

Вроде как повесить один метил на анилин в колбе можно без проблем, предварительно повесив защиту. Но потом её надо снимать. То есть коммерчески невыгодно.

Важно какой анилин - что за заместители в ядре. Подходы для анилина, анизидина и нитроанилина могут быть абсолютно разные, универсальной технолгии, приемлемой для промышленности, думаю, просто нет.

[anatoliy]

Важно какой анилин - что за заместители в ядре...

Краткое изложение истории. После успешного завершения автором топика эксперимента, возник вопрос:
"А можно ли этот метод применить к получению моно n-алкиланилинов? Интересует именно метил, изопропил, этил"
При более детальном рассмотрении оказалось, что особенно интересны параметокси-монометиланилин, N-метил-пара-толуидин,
также N-изопропиланилин. Поскольку вопрос оказался коммерческим и очень интересным, то мы слегка отклонились и нам . Новая тема пока не создана, а старая, вроде, уже исчерпала себя. Хотя моноалкилирование анилинов очень интересная тема.