Эквивалентные протоны финила

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
ahh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 9:10 pm

Re: Эквивалентные протоны финила

Сообщение ahh » Пт фев 12, 2010 1:09 pm

Какие метилы??? То ДМСО

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Эквивалентные протоны финила

Сообщение VOVAN CIR » Пт фев 12, 2010 1:32 pm

:lol: в шапку спектра я и не глянул :very_shuffle:

Аватара пользователя
Konstantinrs
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 2:35 pm

Re: Эквивалентные протоны финила

Сообщение Konstantinrs » Пт фев 12, 2010 2:57 pm

Так у Вас вещество чистое или это смесь?
Какой хиназолон брался для реакции?
Снимите углеродник, ВЭЖХ (для удостоверенности, что вещество одно, а не смесь), масс-спектр, чего у протонника куковать-то сидеть... Или выложите их, если уже сняли. Вся ароматика на 13С должна отлично выйти, там будет прекрасная картинка с классикой: два длинных (орто и мета) и один короткий - пара. Дальше можно снять двумерки. Сигналы будет проще соотнести.
-А х...ральный как пишется: хИральный или хЕральный?
-Нуэ...это смотря какой...

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: Эквивалентные протоны финила

Сообщение Сергей1111 » Вс фев 14, 2010 6:04 am

Вот подсказали как с этим бороться. Cнимите, если есть возможность в С6D6 и компаунд растворим. Обычно в нем "разъезжаются" наложенные ароматические пики.

Аватара пользователя
Konstantinrs
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 2:35 pm

Re: Эквивалентные протоны финила

Сообщение Konstantinrs » Пн фев 15, 2010 11:49 am

Наверно проблемы с растворимостью, раз в ДМСО снимают...
-А х...ральный как пишется: хИральный или хЕральный?
-Нуэ...это смотря какой...

ahh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 9:10 pm

Re: Эквивалентные протоны финила

Сообщение ahh » Пн фев 15, 2010 12:44 pm

Проблема то не в том чтобы увидеть сигналы, а понять когда такая накладка может иметь место, чтобы определить структуру. Обычно фенил в N-фенилсукцинимидном фрагменте давал хорошо разрешенные сигналы, а тут все наложилось.

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: Эквивалентные протоны финила

Сообщение Сергей1111 » Пн фев 15, 2010 8:19 pm

Никогда заранее нельзя предсказать как себя поведет ароматика в спектре. Чем больше сила магнита, тем больше шансов, что вид ароматики будет более пристойный, а так чистая лотерея.

ahh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 9:10 pm

Re: Эквивалентные протоны финила

Сообщение ahh » Вт фев 16, 2010 11:46 am

Да, но я обычно снимал на одном и том же приборе (400) и все было ок. Так же переснимал потом пару вешецтв на другом (500) и все одинаково. А не может ето объясняться тем, что сукцинимидный фрагмент раскрылся? Тогда фрагмент становится похож на:
Vittorio писал(а):ну вот структура Ph-NH-CH=C(CN)CSNH2(фрагмент спектра, 500 МГц) - смесь Е и Z-изомеров. Сигнал 7.40 м.д. - фенил Е-изомера
Да и по хим сдвигу похоже.

Аватара пользователя
Konstantinrs
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 2:35 pm

Re: Эквивалентные протоны финила

Сообщение Konstantinrs » Ср фев 17, 2010 5:02 pm

А образование смеси изомеров энергетически выгодно? И если речь идет о смеси, то СН протоны при двойной связи должны выходить двумя сигналами около 7-8 м.д. И они должны интегрироваться между собой. Я как-то варил Шиффовы основания (там правда СН=N), так всегда получался анти-изомер. И, судя по лит обзору - тоже. Син-не выгодно. Для установления стереохимии снимите нози-спектр. Ное-взаимодействие СН протона покажет пространственную близость. Если, конечно, фрагмент раскрылся.
-А х...ральный как пишется: хИральный или хЕральный?
-Нуэ...это смотря какой...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей