порфириноварение

[Любитель_Манниха]

В практикуме по гетероциклам под.ред. Пожарского есть синтез порфирина- бензальдегид, пиррол, эфират BF3. Всё делается при перемешивании, но для заключительного акта - ароматизации хлоранилом- почему-то написано- присыпать и нагревать час без перемешивания (но с пропусканием азота). Зачем отключать перемешивание? Там вообще-то такая температура бани, что растворитель закипит, но всё же можно и мешать дополнительно

[Сержл]

ХЗ, может продухТ выпадает в конце, а при перемешивании хуже.

[зыркало1]

Очень часто перемешиваю пробулькиванием азота...

[maks]

если это будет практически делаться ждет Вас коллега бяка жуткая-черная , хоть с перемешиванием хоть без

[Любитель_Манниха]

Знаем, получали выбрасывали

[maks]

а чего ? процентов 20 выхода там обычно лежит , чистить надо , а еще по моему это все в пропионке кипятится , может бы ее забывали
класть ? она у вас не указана

[Любитель_Манниха]

Кипятить в пропионке -один из методов, есть ещё вариант при большом разбавлении в ДХМе, вот буду пробовать этот вариант

[maks]

а все одно выходов больше 25% не ждите , но если 4 раза не выбросите , то к количественному выходу и придете
в пропионке это классика , там точно идет ,проверено

[Любитель_Манниха]

Вообще там для очистки в методе было указано- промывайте митонолом, до бесцветного смыва, потом водичкой, и будет вам щастье. А на грамм ушло 0.5 л митонола, а он всё чОрный смывается А нам с ним типа низя работать,на складе нет не литрами же тырить пришлось бросить. Или второй вариант был- хроматография смесью ТГФ-митонол-хлороформ Объемы элюентов видимо тоже нехилые. А Пожарский обещает всего лишь колонку с SiO2/BaCO3 и элюенты ДХМ/гексан

[maks]

да метанол-хлороформ классика для порфиринов, а Пожарский какой выход обещает ?
кстати это был бензалдегид или какой замещенный ?

[Любитель_Манниха]

Пожарский для бензальдегида обещает вроде 52%. Насколько я помню, в статье была куча замещённых бензальдегидов, то ли 50, то ли 70 штук Мы попробовали с замещённым.

[maks]

а кем замещенным ? это важно !
если, например ,речь идет о бифенилкарбоксальдегиде , то он будет наверняка плохо растворим в элюенте
да и если наоборот сульфокислота например в 4 положении альдегида смеси хлороформ -метанол может не хватать полярности

[Любитель_Манниха]

Ну не бифенил, но весьма объёмный заместитель там был

[maks]

ну так что же вы хотите , он в элюенте видать не растворялся,
если не секрет пишите какой такой заместитель , гадать будем как его извлечь

[maks]

дискуссия в личке прошла в теплой , непринужденной атмосфере

[Любитель_Манниха]

+1
Если получится почиститься- отпишусь

[Любитель_Манниха]

Вопщем элюировал хлороформом на силикагеле, чё-то поделилось, на МС посмотрим

[FOX]

Внесу свои 5 копеек, хоть и с опозданием.
Методика в Пожарском - из работ проф. Линдси (Lindsey), который и придумал данный метод. У него есть несколько больших работ, где проводится оптимизация этой реакции. Т.е. там рассмотрены катализаторы( лучший эфират трёхфтористого бора ) и время проведения процесса
Из личного опыта могу казать, что перемешивание при окислении порфириногена в порфирин не принципиально. Дальше раствор упаривается и хроматографируется. Метод прост и удобен. Имеет преимущества перед классическим методом Альдера (мягкие условия, большие выхода и проч), хотя и не лишен подводных камней.
А выделение порфиринов - это, как Вы наверное уже догадались, отдельная песня.
И ещё
О чистоте порфиринов, по моему мнению,лучше всего скажет ЭСП.

[Любитель_Манниха]

Из личного опыта могу казать, что перемешивание при окислении порфириногена в порфирин не принципиально. Дальше раствор упаривается и хроматографируется.

В моём случае основная масса вывалилась ещё до упаривания, интересно, где чище- в растворе или то, что вывалилось Для хроматографии взял то, что осталось в растворе.

О чистоте порфиринов, по моему мнению,лучше всего скажет ЭСП.

А для адекватного масс-спектра, как я понял, нужно делать MALDI? А то имею фракции с колонки - на LCMS адекватные пики по ELSD и УФ, а по масс- еле вылазит за пределы базовой линии, и содержит ахтунги

[maks]

минутку ,а в видимом 4 характерных пика видать
Soret и 3 поменьше ?