изоляция кабеля из четырех проводов выше 230 С

[dan14444]

2. покупка кабеля от Polymicro. Полиимидная изоляция снаружи, внутри - изоляция из расплавленного синтетического кварца что ли... Диаметры провода подходят идеально. Изоляция по инертности и стойкости к высоким температурам - тоже. Однако, трудности с покупкой. У этой компании из Северо-Американских Штатов нет представительства в Москве...

1. Провод из их капилляра, вероятно, придётся делать самостоятельно.

2. На Polymicro свет клином не сошёлся, например: http://cgi.ebay.com/0-5-mm-x-24-PYREX-C ... 4ce905f4f7

3. Можно не покупать, а найти старую GC-колонку, CE-картриджи или ещё что подобное...

4. Можно даже самому капилляр вытянуть - не кварц, но до 300 вполне будет жить... Можно тянуть сразу с металлом в сердцевине... Если получится - отпишитесь .

[aspirantis]

Благодарю всех за помощь. Но все усилия были напрасны. По крайней мере, в ближайшее время не смогу получить то, что хотел... Уже изготавливают приборчик с проводами в изоляции из фторопласта... Работа только до 200 С... Переделать по своему желанию его не смогу - конструкция не позволяет... Грустно.

Кстати, вся изоляция от завода Микропровод держится только до 200 С...

[AlexS]

В Кирово-Чепецке выпускают электроизоляционные трубки, правда минимальный внутренний диаметр 2,0 мм, толщина стенки 0,3 мм, из Ф-4Д (температура плавления кристаллитов + 326-328 град.С). Если поместить провод в данную трубку, а концы "заварить" проблема Ваша решится.

[ivasi]

aspirantis, а изоляция обязательно должна быть диэлектриком? В свое время делал я такую штуку для своих нужд - нанизывал на провод бисер, помещал эти бусы в посеребренную медную трубку. В вашем случае можно использовать трубку луженную оловом, соответственно внешнюю трубку можно заземлить.

[aspirantis]

Да, обязательно диэлектрик. Да и поздно уже, к большому сожалению, так как изделие изготавливают уже... Все усилия оказались напрасными... Хотя обещали, как обычно, золотые горы, а получились не золотые и не очень даже на горы похоже...

Пояснение - я уже не смогу заменить изоляцию проводов, изготовленную из фторопалста, который держит температуру до 200 С

P.S.: за советы - большое спасибо... Кто знает, может они пригодятся когда-нибудь...

[Smol]

Сочувствую... Пусть утешением Вам послужит та информация, что ходовых полимерных диэлектриков, способных долговременно держать температуру выше 200 гр.С, просто в природе нет (как раз полиимиды и держат долговременно 200)... Есть всякая лабораторная полимерная экзотика, но она стоит дороже золота...
Так что, если не из фторопласта (он тоже долговременно держать выше 200 не будет), так из чего эту изоляцию делать - неизвестно...
А у фторопласта основной недостаток - хладотекучесть, которая при высоких температурах будет проявляться очень сильно...

[StYV]

Вообще-то есть еще полибензимидазолы (в СССР выпускался лак ПБИ-1), полифенилхиноксалины и насколько помню была прекрасная термостойкость у полимеров на основе цианатов фенолов.
С уважением StYV.

[Smol]

Да, раньше многие из этих термостойких полимеров были (я лично диплом делал по термической деструкции полифенилхиноксалинов)... А теперь это - лабораторная экзотика... Остались одни полиимиды...

[Maloy]

так надо было разломать кухонную электро плиту и стянуть оттуда провода, они в какойто стекловолоконной обмотке и должно быть держать будут будь здоров, да и щас делают шнурки из стеклоткани, в которые можно легко протянуть мет. провод, держит такая стекловеревка вроде до 1500, делается, где-то в подмосковье - в Зеленограде вроде, а может и в Клину. Это на будущее.

[Maikl]

На будущее вот нашел на анчеме по теме http://www.mettatron.ru/produktsiya/spe ... -ptfe.html

[AlexUnder]

Стеклотканый чулок, пропитанный силиконовым высокотемпературным герметиком (типа композита) попробуйте.

[Iskander]

Всякая стеклоткань выше 600 спекается в монолит. В принципе, этим можно пользоваться. Замотать провод, прокалить его в ингазе и получить стеклянную оболочку. Можно дополнительно пропитать силикатным клеем.

Бредовая идея (хотя даже она была реализована!) - жидкие провода из натрия или его эвтектики с калием в кварцевом капилляре.

[Archeolog]

А поищите в Чипе и Дипе

Код: Выделить всё

http://www.chip-dip.ru

Я у них в каталоге нашел например вот что:
ПСДКТ- Провод с обмоткой из Стекловолокна в Два слоя с подклейкой и пропиткой Кремнийорганическим лаком, Теплостойкий
Максимальная допустимая температура, °С 300
Диаметр по меди. 0,31 - 1,56.

[radical]

Разбирал тут цифровой термометр до 300град, восстанавливал оторванные провода. От коробочки к щупу идет провод в металлической оплетке, под ним чулок из стеклоткани, а под ним явно полимерная изоляция, надо думать, полиимид.

[aspirantis]

В общем, ситуация немного изменилась. Датчик (шифровался) не сделали - проблема с изоляцией при 230 С. Сейчас вопрос заключается в следующем - смогу ли я найти четырехпроводной кабель в изоляции, выдерживающей температуру 230 С. Сечение каждого провода должно лежать в пределах от 0.07 до 0.12 мм2. Отсюда всплывает ограничение на диаметр провода ~ 0.3-0.4 мм по диаметру каждого провода. Внешний диаметр кабеля, в котором находятся эти четыре провода должен быть в пределах от 2 до 3 мм.

Именно сейчас нету времени, чтобы еще подробнее, если это необходимо, указать требования к кабелю. Вечером этого дня постараюсь уточнить детали, опять таки, если возникнет в этом необходимость. dan14444, а можете ли Вы рассказать подробнее как купили кабель у Polymicro, сколько времени он к вам "шел", сколько стоили 10 метров такого кабеля и т.д.

[aspirantis]

Нашел некую компанию Элсико. Торгуют капиллярами из полиэфирэфиркетона. Завтра буду проверять, что жн они могут предложить.

Отметил особо эту тему, потому что необходимо как можно скорее найти эти капилляры или кабель, или провода по отдельности. Еще, оказывается, не поздно чего-то там исправить.

[nikkochem]

Есть еще силикатные полиэфиры. Это должно быть в разделе (теперь об этом можно рассказать). Был у нас один прибор, там изоляция была термостойкая. Какой-то добрый дядя умудрился открытую солянку в тяге оставить. Образовался подкисленный конденсат. Изоляция накрылась. Решили поменять на другую, а другая нужную температуру (250 ГрЦ) не держит. Принесли нам - определите состав. Мы определили кремний в составе, органическую составляющую хотели определить на ЯМР. Но заказчики пожалели денежные средства и это осталось для нас загадкой. Поэтому совет - ищите среди кремнеорганики.

[aspirantis]

Для прояснения состояния дел с этой изоляцией, следует отметить следующее:

1. фторопласт, как ни странно, но "держит" 230 С
2. изготовителя, то есть человека, который непосредственно делал прибор, уволили за кражу (или чего там - за хищение?) в крупных размерах.
3. я и не только (руководство организации, где он работал) были введены в заблуждение, мягко говоря, его разглагольстованиями по поводу плавления (а организация, изготавливающая прибор ну оооочень серьёзная, что повлияло на наше мнение - мы верили ему все). Поэтому, собственно и стал искать другой материал для изоляции.

Да, два раза покупал фторопластовые термоусаживаемые трубки у Меттатрона. Один раз возил отдавать их первому изготовителю (которого уволили), а второй раз второму изготовителю (точно не мог знать врёт ли первый или нет, но сделал на всякий случай). Следует отметить малые диаметры капилляра после усадки (по крайней мере так заявлено на сайте Меттатрона), что очень удобно для изоляции проводов (отдельное спасибо Maiklу!). К сожалению, не могу сказать действительно ли такие размеры у капилляра после усадки или нет. Изоляцию проводов тоже назвать не могу - в том смысле "меттатроновская" она или нет. Но однозначно, что это фторопласт. Если необходимо, то могу попытаться это выснить.

Думаю, что эта тема будет полезна тем, кто в будущем может столкнуться с такими же проблемами... Фторопласт "работает" при 230 С!!! Ну течёт фторопласт при этом немного, да, но не дико плавится и всё тут, понимаш

Грустненько...

[aspirantis]

СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ!