Безвредные лаки

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Vladimir_2010
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 12:07 am

Безвредные лаки

Сообщение Vladimir_2010 » Чт янв 21, 2010 12:40 am

Доброе время суток, всем гуру химии !

Помогите, пожалуйста, разобраться. Какие лаки после высыхания безвредны для здоровья при контакте, для пищевой посуды?
Занимаюсь росписью и аппликацией посуды, в основном для души. Но в связи с тяжелым положением, да и знакомые спрашивают, хочу попробовать продавать свою продукцию.
Но не банально зарабатывать, лишь бы продать, как советуют некоторые знакомые, - "Кто узнает?", а чтобы моя продукция была не вредной(безопасной).

Гуглил долго и не один день, никто точного(утвердительного) ответа не дал какие типы лаков безвредны для пищевой продукции.
Нашел только эмали :
Эмаль КО-5102 - для получения высококачественных, высокоглянцевых и прочных защитных покрытий наружных и внутренних поверхностей металла, кирпича, бетона; в том числе оборудования, контактирующего с пищевыми продуктами.

ЭМАЛЬ ХС-558 - специализированное покрытие с высокой стойкостью к действию агрессивных химических реагентов, содержащихся в пищевых продуктах

Но тоже не уверен. Да и процесс неудобный.

Коротко, нужен безвредный лак (для пищевой продукции), прозрачный, и желательно быстро сохнущий.

Надеюсь на Вашу помощь!

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Безвредные лаки

Сообщение dan14444 » Чт янв 21, 2010 10:01 am

Думаю, что таких просто нет.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Безвредные лаки

Сообщение Smol » Чт янв 21, 2010 10:51 am

Ну почему же нет, посуду-то на заводах расписывают... И с санитарными органами у них точно все согласовано...
А потом, кремнеорганические лаки КО всегда были достаточно безвредны при правильном применении, так что информации по КО-5102, думаю, можно верить...

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Безвредные лаки

Сообщение serg1 » Чт янв 21, 2010 2:49 pm

Вообще-то для посуды используют специальные краски и лаки по керамике. после нанесения их обжигают в муфельной печи при 800 о С и они вплавляются в поверхность посуды. Существует и специальная технология печати по керамике с помощью принтеров.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Безвредные лаки

Сообщение amik » Чт янв 21, 2010 3:14 pm

С внешней стороны деревянной, фарфоровой, стеклянной и прочей посуды расписывают вовсю.
Отдельные домохозяйки спокойно пользуются расписными сувенирными ложками и половниками а ля палех-жостово для горячих блюд. Есть ли в сертификатах на подобные изделия упоминание о запрете или нежелательности использования в процессах приготовления пищи?
Надо разобраться :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Безвредные лаки

Сообщение Гретхен » Чт янв 21, 2010 3:51 pm

Жестовские подносы эмалями ПФ-133 (кажется) расписывают. Совершенно несъедобной - после высыхания довольно долго выделяет акролеин, как и все ПФки, пигменты в ней могут быть любые, в том числе свинцовые крона, и почти всегда в ней есть содержащие свинец добавки.
Хохломские ложки и матрешек, вроде бы, нитроэмалями, тоже несъедобными - там пластификатор дибутилфталат. Насколько мне известно, это сувенирная продукция и использовать в процессах приготовления пищи ее не желательно.
Краски по керамике, которые обжигают в муфельной печи - безредные. Такие краски в художественных магазинах продают, насколько мне известно.
Для консервных банок используют эпоксидные "консервные" лаки, тоже безвредные.
Банки для пива и т.п. окрашивают специальными материалами (кен-коатинг), как правило, полиэфиры, тоже после отверждения ничего не выделяют, но в быту такие материалы не применяются.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Безвредные лаки

Сообщение avor » Чт янв 21, 2010 7:16 pm

Относительно безвредными наверное можно считать лаки на основе льняного масла с кобальтовым сиккативом.
Акриловые вододисперсионные, но они не совсем блестящие.
И лаки на основе поливинил бутираля
Лаки на основе ацетатов целлюлозы(этролы)
Все эти лаки плохо держаться на эмали керамических изделий.
КО - еще куда ни шло, но дорого

ХВ - ни в коем случае, уж лучше НЦ.

Нормальная роспись на керамической эмали делается пигментами мелкодисперсные порошки (на основе силикатной эмали) на воде или масле а потом обжигается в печке и образуется соответствующий эмалевый рисунок. Что касается эмали на фото и хреньподобная, то там либо тот же отжиг, только рисунок наносится через шелкографическую матрицу. Либо какая то хрень органическая термо- или фотополимеризуемая, не думаю что она безупречна с точки зрения гигиены.

Vladimir_2010
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 12:07 am

Re: Безвредные лаки

Сообщение Vladimir_2010 » Чт янв 21, 2010 8:14 pm

Спасибо Всем, что не прошли без внимания! :)
КО - еще куда ни шло, но дорого
То, что дорого это не главное, главное что бы были безвредные.

Вот на счет акриловых лаков, как они на вредность, или есть разные классификации и типы акриловых лаков ? Ведь акрил используют не только для наращивания ногтей, но и в стоматологии для наращивания и протезирование зубов. Если есть не вредный акриловый лак, то какая марка ?

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Безвредные лаки

Сообщение Гретхен » Чт янв 21, 2010 8:28 pm

avor писал(а):Относительно безвредными наверное можно считать лаки на основе льняного масла с кобальтовым сиккативом.

И лаки на основе поливинил бутираля
Из масляных, как и из алкидных, акролеин выделяется довольно долго.
А поливинилбутиральные - да, с пищевыми продуктами могут контактировать. Для печати на упаковочных пакетах и т.п. используются. Но они непрочные, да и где их достать, не понятно.

Акриловые, мне кажется, довольно безвредные. Но чаще всего под акриловыми подразумеваются стирол-акриловые, из которых может довольно долго лезть стирол.
И часто такие лаки содержат пластификаторы.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Vladimir_2010
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 12:07 am

Re: Безвредные лаки

Сообщение Vladimir_2010 » Чт янв 21, 2010 9:21 pm

Случайно проскользнула мысля, на счет лаков для ногтей.... Вредные они или нет, подойдут для покрытия чашек, и выдержат ли посудомоечную машину ?

P.S.: Просто когда в гугл вбил в поиск "Акриловый лак без вредных примесей", мне выдало лаки для маникюра. Но все же может кто-то знает марку акрилового лака без вредных примесей, а то все же лаки для ногтей уж очень дорогое удовольствие.

Vladimir_2010
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 12:07 am

Re: Безвредные лаки

Сообщение Vladimir_2010 » Чт янв 21, 2010 10:42 pm

Люди! Нашел, еще интересный лак "Уреплен" - полиуретан. Что скажите ? Информацию можно почитать здесь http://zakonk.vashdom.ru/ureplen.htm

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Безвредные лаки

Сообщение Гретхен » Пт янв 22, 2010 4:33 pm

Отвердитель к этому составу очень ядовит.
Лаки для ногтей - не пищевые.
Вообще, лаки могут выделять вредные вещества не из-за основного полимера, а из-за примесей (остаточных мономеров, например) или из-за добавок.
Есть акриловые сополимеры, которые могут применяться в пищевой промышленности, но на их основе не делают лаков.
Все-таки я бы сначала в художественных магазинах спросила. Хорошо очистить и сделать пригодным для контакта с пищей можно, ИМХО, многое. Вопрос в том, делает ли кто-нибудь такие материалы.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

maxim11
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 1:30 pm

Re: Безвредные лаки

Сообщение maxim11 » Чт мар 17, 2011 1:50 pm

Уважаемые, а кто может подсказать полиэфирный пищевой лак используемый для покрытия консервных банок, который при высыхании остается бесцветным или белым?
Заранее спасибо.

Аватара пользователя
П. Вящий
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 9:16 am

Re: Безвредные лаки

Сообщение П. Вящий » Сб мар 19, 2011 8:18 am

Лак скорее всего желтоватым будет.
По-моему, после такой росписи посуда становится декоративной. Её ставить на полку и любоваться, а приём пищи из обычной посуды.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Безвредные лаки

Сообщение Гретхен » Пн мар 21, 2011 3:15 pm

Полиэфирный - как правило бесцветный. Белый - это эмаль, наполненная диоксидом титана. Желтоватый - эпоксидный.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей