золочение золота

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Tatiana
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 9:12 pm

золочение золота

Сообщение Tatiana » Пн июн 30, 2008 7:40 pm

Здравствуйте, посоветуйте что-нибудь по такому вопросу:
нужно изготовить золоченый золотой электрод. В литературе нашла способы с цианидами калия или уже самого золота. Но достать подобное нет возможности совершенно. Может, есть способ безцианидного золочения?
Мы подумываем о варианте, аналогичном платинированию платины. Т.е. хотим растворить кусок золота, скажем, в солянке с помощью электролизёра (вроде получится золотохлористоводородная кислота (?) ) и потом осадить золото из раствора на пластину. Но вот условия осаждения.....
В общем, такой вариант возможен?
Методом научного тыка исследовать тоже возможности нет ввиду ограниченного количества золота.
Заранее спасибо

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: золочение золота

Сообщение amik » Пн июн 30, 2008 10:51 pm

Tatiana, у вас есть кусок золота или кусочек :? Дык растворите его в царской водке, упарьте для удаления азотной кислоты и окислов азота и сделайте электролит золочения. Есть безцианидные рецепты золочения на основе цитратов, цианоферратов и даже хлоридов :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: золочение золота

Сообщение Myrsten » Вт июл 01, 2008 12:57 am

Об элеткролитах золочения есть в справочниках лежащих на Русхиме, а еще есть Вячеславов Грилихес Буркат Круглова "Гальванотехника благородных и редких металлов" (лежит еще где-то, если вдруг не найдете - могу сюда выложить).

Но, как я понимаю, Вам нужно шероховатое покрытие, с высокой удельной поверхностью, раз Вы его с платинированной платиной сравниваете ?
А подавлющее большинство описанных в литературе элеткролитов сделаны как раз под ровное блестящее покрытие. Так что если не найдете в литературе (скорей в статьях, а не в справочниках) рецептов под именно Ваш случай, то придется изобретательствовать. Где-то наверняка можно найти упоминание условий, которые авторы считают неподходящими для своих задач. Смотрите оригинальные работы, на которые ссылается справочник.
Из общих соображений :
Шероховатое покрытие ИМХО, можно получить "искажая" известные составы в сторону уменьшения содержания металла и применеия больших, чем рекомендовано токов. Также можно пробовать увеличение содержания комплексанта и кислотности, хотя с этим все более индивидуально зависит от "отправного" состава.

Успехов в золотых дел мастерстве !
Når månen skinner blek og ensom...

Tatiana
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 9:12 pm

Re: золочение золота

Сообщение Tatiana » Вт июл 01, 2008 4:02 pm

Пасиба за советы!
да, нужно получить именно электрод с высокой удельной поверхностью, растворяя кусочек массой примерно 1 грамм
книжку откопала, почитаю

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: золочение золота

Сообщение dan14444 » Ср июл 02, 2008 1:58 pm

Не понял - это такой способ создавать микронеровности? А в чём преимущество перед травлением, напылением островковых плёнок или, мобыть, иммобилизацией коллоида? И если уж осаждать - то почему на золото?

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: золочение золота

Сообщение Myrsten » Ср июл 02, 2008 2:53 pm

Да не, можно по всякому, спору нет.
Просто гальваника в данном случае - это быстро, дешево и сердито. И хорошо воспроизводимо. Платинированную платину любой студент запросто сделает. Вот найти бы такую методику для золота... :idea:

А какую удельную поверхность создать желаете ?
Når månen skinner blek og ensom...

Tatiana
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 9:12 pm

Re: золочение золота

Сообщение Tatiana » Ср июл 02, 2008 8:33 pm

для наших исследований принципиально осаждать золото на золото. Чтобы потом иметь возможность сравнить результаты на гладком золоте и золоченом.
что касаемо величины поверхности, то тут уж как получится... лишь бы в принципе получилось. исходная пластина (на которую осаждать) имеет размер 2 на 3 сантиметра

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: золочение золота

Сообщение dan14444 » Чт июл 03, 2008 9:41 am

Просто гальваника в данном случае - это быстро, дешево и сердито.
Привязать золотой коллоид к золоту - 2 часа работы, и изобретать ничего не надо. Единственное - линкер может на электрохимию повлиять.

Но если кто-то таки найдёт простую методику создания неровностей с нанометровыми размерами током - прошу поделиться :).

Аватара пользователя
Ramus
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 10:26 am

Re: золочение золота

Сообщение Ramus » Вс июл 20, 2008 3:45 pm

Tatiana писал(а):Здравствуйте, посоветуйте что-нибудь по такому вопросу:
нужно изготовить золоченый золотой электрод. В литературе нашла способы с цианидами калия или уже самого золота. Но достать подобное нет возможности совершенно. Может, есть способ безцианидного золочения?
Мы подумываем о варианте, аналогичном платинированию платины. Т.е. хотим растворить кусок золота, скажем, в солянке с помощью электролизёра (вроде получится золотохлористоводородная кислота (?) ) и потом осадить золото из раствора на пластину. Но вот условия осаждения.....
В общем, такой вариант возможен?
Методом научного тыка исследовать тоже возможности нет ввиду ограниченного количества золота.
Заранее спасибо
Может вам лучше получить цианистый калий самим, чем делать безцианистые электролиты для золочения. KCN можно получить из желтой кровяной соли в любых требуемых количествах.

А потом воспользоваться способом из книги "Серебрение, золочение, палладирование и роданирование" ст. 39 (http://www.rushim.ru/books/electrochemistry/burkat.djvu), только для получения шероховатой поверхности нужно увеличить силу тока раз в 10 (вообщето я незнаю во сколько :))

Tatiana
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 9:12 pm

Re: золочение золота

Сообщение Tatiana » Ср сен 02, 2009 1:47 pm

Ramus, варить цианид руководство не разрешает :( Больно хлопотно :(
Мы сделали золотохлористоводородную кислоту. И из неё просто осадили как при платинировании. Пока просто "на глаз". Воспроизводимость ещё не смотрели.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: золочение золота

Сообщение slavert » Пт окт 02, 2009 11:30 am

а золотая губка не сойдет?

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: золочение золота

Сообщение nikkochem » Чт дек 03, 2009 10:38 am

В гальванике трудно получать блестящие гладкие поверхности, приходиться подбирать составы и плотность тока. Если плотность тока увеличить (довольно сильно) то получиться шершавая поверхность.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Tatiana
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 9:12 pm

Re: золочение золота

Сообщение Tatiana » Ср янв 20, 2010 10:37 pm

nikkochem, вариант с подбором плотности тока самый выполнимый. Этим и занимаюсь.

Пробовала осадить золото на платинированную платину. Номер не удался (( Точнее сесть то оно, село, но электрод получился гибридом платины с золотом. А если посадить побольше золота (по числу монослоев), то чистое гладкое золото. Развития поверхности никакого, наоборот ((
По-прежнему мучаюсь ((

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей